Familie und Utopie

00:00:00: Music.

00:00:23: Hallo Josef herzlich willkommen zu einer ganz besonderen Folge.

00:00:28: Dennis ist unsere letzte Folge für diese Staffel für diese Staffel sage ich gleich direkt noch einmal nicht dass Leute denken es wäre jetzt grundsätzlich vorbei Joseph du bist,

00:00:39: immer noch ja Redakteur für das Ressort Familie beim Stadtmagazin Kreuzer du schreibst nach wie vor.

00:00:47: Du bist Vater eines kleinen Sohnes und studierst am Deutschen Literaturinstitut schön dass du dabei bist.

00:00:55: Hallo Lynn schön dass du da bist lynis Literaturkritikerin podcasterin Schriftstellerin und,

00:01:04: ja perfekt dafür unsere heutige Frage

00:01:07: zu klären nämlich wie muss der Literaturbetrieb denn werden damit der familienfreundlicher ist also da bin ich ganz sicher dass Linda die Antworten hat deswegen bin ich auch hier also ich bin heute zum Zuhören da und darüber werden wir bisschen reden oder.

00:01:21: Ja genau im Prinzip geht's ja heute darum was bleibt was.

00:01:26: Was hat sich angesammelt und was ist mit uns passiert in all dieser Zeit die wir hier in diesem Podcast gearbeitet haben der unter diesem schönen Thema Familienliteratur.

00:01:38: Aufgenommen wurde ich will dir was vorlesen und danach sage ich von wem es ist.

00:01:44: Ein Roman der eine tödliche Ehe darstellt z.b. oder eine andere allgemeine Misereor z.b. die Frustration durch entfremdete Arbeit in unserer Industriegesellschaft ist eine Klage.

00:01:55: Jede Klage geht davon aus dass das Leben anders sein sollte wie das sagt die Literatur nicht.

00:02:02: Das sagen uns nur die Ideologen was unsere Literatur liefert das Bekenntnis zur Trauer die Einladung zum Protest.

00:02:11: Die Literatur liefert implizite die Utopie das Menschsein.

00:02:16: Anders sein könnte und dieses wunderschöne Zitat ist von Max Frisch in seinem sein poetikvorlesungen hat er das gesagt nachzulesen.

00:02:30: Unter dem Titel schwarzes Quadrat erschienen bei Suhrkamp.

00:02:33: Findet ihr natürlich wie auch zu allen Büchern die wir heute besprechen werden alle Infos in der folgenbeschreibung ich hatte irgendwie das Gefühl dieses Zitat könnte genauso einfach über dieser Folge stehen.

00:02:47: Ich bin dabei ich musste gerade sorry ich bin ziemlich ja Max Frisch wenn dann doch immer wieder dann lege ich ihn wieder ins Regal und dann bin ich wieder riesen Fan und ich musste gerade nur dran denken dass sie jetzt im Herbst.

00:03:00: Der Briefwechsel erscheint mit Ingeborg Bachmann und der war ja lag ja sozusagen im im Schrank oder interesar und weil gesagt wurde erst

00:03:09: soundsoviel Jahre nach dem Tod nach veröffentlicht werden jetzt wird er veröffentlicht in der Pieper und der Suhrkamp-Verlag haben zusammen Buch ausgegeben wo beiden Verlagsname auch drauf stehen weil er einen also Piper ist ja 1 Wort Bachmann so kam Max Frisch.

00:03:22: Beide Verlage haben sich sozusagen zusammengetan bei der Autorinnen sind jetzt lang genug tot sozusagen und dann kommt der Briefwechsel raus.

00:03:29: Das wird Ereignis über das will sicherlich auch oder gemacht werden können dann vor allem auch gucken inwieweit sich oder wo die Unterschiede liegen im literarisch gesehen dann zum Briefwechsel zwischen.

00:03:41: Bachmann und passe Land z.b.

00:03:49: Tippen wir uns mal schön auf tolja Max Frisch ist wundervoll ich habe immer leer ist und man für Sätze ne ich esse mal wieder die Zeit verändert uns nicht sie entfaltet uns nur ich habe auch ein woher ist das.

00:04:01: Montag glaube ich

00:04:04: ich habe auch ich glaube mein Auge ist auf einem Buch für Sätze da stehen lauter so schöne Sätze wirklich Einsatz der drinsteht den an den ich immer denken muss ist das Ende haben wir beide nicht gut bestanden

00:04:14: das ist irgendwie auch so ein cooler Satz für Beziehung irgendwie oder für generell Freundschaften und was wir aber jetzt machen wollen ist ein bisschen Utopie wagen wir wollen gucken

00:04:23: wie ist die Familien ja

00:04:25: wie ist die Situation für Autoren Autorinnen mit Kind was könnte sich verändern an Literaturbetrieb um vielleicht mehr Stimme aufzunehmen für mehr stimmen auch eine Plattform zu bieten und einfach noch mal zu rekapitulieren was sind so die Punkte die uns hängen geblieben sind,

00:04:40: und dafür haben uns ja ein Struktur überlegt weil wir nie unvorbereitet in so eine folge gehen würden vor allem so eine wichtige Fazit Folge und,

00:04:50: zwar hat jeder von uns drei Punkte mitgebracht über die wir diskutieren wollen und der andere oder die andere weiß nicht.

00:04:56: Was so vorbereitet worden ist das heißt es gibt auch ein bisschen Überraschung dabei und Lynn willst du einfach anfangen ich leg mal los.

00:05:06: Ich ich will die Spannung steigern und du hast so viel von Utopie gesprochen und mein erster Punkt ist aber kein bisschen utopisch im Gegenteil mein Blick geht zurück.

00:05:18: Meine größte Erkenntnis.

00:05:21: Wie es weitergehen muss ist wir sollten wenn wir wollen und können Literatur lesen schreiben und verbreiten die diese Themen aufgreifen über die wir die ganze Zeit gesprochen haben also Familie im weitesten Sinne.

00:05:33: Dass das sind betrifft eben auch Titel die die jetzt nicht neu erscheinen oder Titel die schon gar nicht mehr lieferbar sind sondern nur noch antiquarisch erhältlich sind ich.

00:05:43: Denke da z.b. deswegen auch so viele Bücher dabei Josef war ganz geschockt an Birgit Vanderbeke gut genug Titel z.b. oder Geld oder leben

00:05:53: ich werde heute weil es einfach den Rahmen völlig sprengen würde gar nicht soviel über diese einzelnen Bücher sagen ich will vielleicht zur Einordnung sagen

00:06:00: es sind alles Bücher die sich thematisch daran abarbeiten muss über wir die ganze Zeit gesprochen haben und die einfach.

00:06:08: Noch mal mERADISO Stimmenvielfalt unterfüttern.

00:06:12: Von der wir jetzt schon so viel gehört haben also wir sollten Familie als und er arischen top ist anerkennen und all die guten Bücher abfeiern die es dazu gibt,

00:06:22: ich ich habe noch andere die ich dazu sagen möchte

00:06:25: z.b. Natalia Ginzburg in die kleinen Tugenden bei Wagenbach erschienen da hat sie einen Essay über ihren Beruf geschrieben also über das Schreiben ich musste in Anlehnung an.

00:06:38: Ja Code den du vorgestellt hattest auch wieder an James Baldwin denken nach der Flut das Feuer bei dtv erschienen wo er selbst an seinen Neffen einen Brief schreibt über das Aufwachsen.

00:06:52: Als Afroamerikaner und gleichzeitig über seine Arbeit als Schriftsteller spricht und das erstaunliche Josef fand ich ja daran,

00:07:02: wir haben angefangen diese Sachen aufzunehmen und,

00:07:05: ich habe Sachen aus meinem Bücherregal rausgesucht und dachte so viel ist da gar nicht und jetzt zur Fahrzeug Vorgabe ich das noch mal gemacht und jetzt sind diese ganzen Bücher wieder dabei ich habe mich an so viel erinnert und das ist wirklich wunderschön vielleicht noch,

00:07:17: 1 m,

00:07:18: John Irving bis ich dich finde also ein ganz großartiger riesiger fetter Wälzer über 1000 Seiten und ich will jetzt gar keine biographischen Infos zu John Irving droppen aber ich möchte gerne sagen dass ich bei jedem Buch bis jetzt.

00:07:33: Bei den letzten zehn Seiten angefangen habe zu weinen weil ich gemerkt habe dass das Buch zu Ende

00:07:37: geht also das sind wirklich Romane die man so richtig weg Schmökern kann große Empfehlungen dieser Stelle und gerade in bis ich dich finde ist die Familien Thematik ganz groß da geht's um einen Vater der gesucht wird.

00:07:52: Also das zu meinem ersten Punkt im oder ich würde gern mit einem Zitate.

00:07:56: Bilanzieren zum Schluss wie Heike Geißler in Saison Arbeit geschrieben hat schreib auf wie es für dich ist,

00:08:03: es zählt oder erzähl es mir ich erzähle es weiter und das ist meine kleine mein kleiner Wunsch für die Zukunft mein erster.

00:08:14: Und was müsste passieren frage ich mich gerade was was werden denn so Möglichkeiten dass das mehr wahrgenommen wird ja da kannst du entweder drauf antworten oder ich sage dir gleich.

00:08:26: Okay nee dann dann würde ich noch mal mit meinem. Dazwischen der das auch so ähnlich ist wie deiner aber,

00:08:35: noch mal einfach außen so einer persönlichen Sicht beleuchtet nämlich was für ein krasses Inspiration sfeld für das Leben mit Familie ist in der Literatur gibt also.

00:08:44: Ich habe so für mich war das so ein bisschen so unter der Idee nehmen einfach die Radgeber legt die zur Seite liest die DiBa nicht und nimm Literatur

00:08:53: und du findest da drin was du brauchst weil sozusagen genau die Ambivalenzen die Familienleben aufmachen oder so das ist halt in der Literatur das ist halt nicht in den Ratgebern ihr Ratgeber geben dir ja

00:09:03: Radschläger.

00:09:05: Wir haben ja schon regelmäßig zu sagen und das ist mir einfach auch noch mal aufgefallen wie viel wirklich hilfreich ist man daran findet in Texten die nicht dafür geschrieben sind.

00:09:15: Gehe jetzt die Chips zugeben und gerade dadurch sind sie so hilfreich.

00:09:19: Und andere mein Lebenswerk ist es ja bei welche Kassen sehr krasse Sachen im man findet das ganz viel in gewisser Weise Erleichterung gerade also.

00:09:28: Die Farbe ist die uns ja auch beschäftigt hat persönlich also mit kleinen Kindern wie ist es so die erste Zeit das ist noch frisch irgendwie und.

00:09:36: Dann findet er ganz viel Erleichterung aber es ist eben nicht so ja und wenn das Kind schreit und machst du das und wenn es abends dann machst du das und auch wie,

00:09:45: inwieweit aber dieses fällt auch was ist es eben nicht nur die die Familie von der Geburt sondern mehr mir aber sehr viele Bücher geredet,

00:09:53: machst du dann noch mal ab dann das einfach nur mal so ein bisschen durchgeguckt und dann hatten wir ja Madame Bovary und Väter und Söhne wo Familie noch in der anderen Zeit als gesellschaftliche Korsett von einer bestimmten Zeit

00:10:04: um die Familie drumrum belegt dass man kann sich historische Familienmodelle angucken wenn man kann sich heutige Familienmodelle angucken und kein gucken wie die Familie,

00:10:13: sozusagen in den Generationen wirkt wie das bei im Krebsgang war wo man auch das Gefühl hatte da wird eine Generation auch einfach mal ausgeklammert der Zähler wird eigentlich von der Großmutter und dem Enkel ausgeklammert die zwei am wieder eine connection und er so dazwischen haben gesehen

00:10:26: wie sein kann sozusagen geben wie man seine Familie als Raum in dem gesellschaftlichen

00:10:33: oder in so einem wie nennt man das in einem Milieu hat liebe Anke Stelling wo man wo man einem bestimmten Jurist und dann da die Anforderung auch wiederkommen,

00:10:42: kennt man vielleicht auch wenn man mal auf den Spielplatz ist auf bestimmten Spielplätzen in Leipzig.

00:10:46: Hat man das Gefühl dass es gibt sehr krasse Codes was die Kinder haben die so sind und so ein Mann sitzt dann dazwischen und versucht auch irgendwie raus zu finden,

00:10:54: was was man jetzt eigentlich hier am besten tut damit man in den Spielplatz reinpasst sozusagen also diese ganzen ganzen Sachen und.

00:11:02: Die werden auch noch mal interessant finde ich aus autobiografischer Sicht und.

00:11:07: Da würde mich auch interessieren was sind so was sind vielleicht so die 23 Bücher wo du sein würdest von der Folge dann die wir besprochen haben.

00:11:16: Das ist das ist was was mir irgendwie bleibt oder wo ich Familie wo ich irgendwie Aspekte von Familie drin gefunden habe die für mich ein wie interessant waren oder mich beschäftigt haben.

00:11:25: Oh das eine gute Frage also.

00:11:31: Aspekte von Familie ich glaube ich kann das so pauschal nicht beantworten weil ich bin so ein extrem also ich.

00:11:39: Ich bin der richtige Elster Leserin ich glaube mir so alles was glänzt ohne Hemmungen überall raus und das heißt.

00:11:49: Ich heiße Sätze für mich auch.

00:11:51: Ohne Gewissen aus dem Kontext wenn sie mir in mir irgendwas auslösen und bewahre sie dann also es gab für mich jetzt nicht das Buch,

00:11:59: ich hatte im Gegenteil eher das Gefühl diese Fülle an Büchern hat für mich ganz ganz viel verschiedenes bereitgehalten und tut mir leid dass ich da gerade nicht konkreter werden kann aber ich will gerne was ergänzen ich muss kurz was was rausholen Moment

00:12:11: Linn schiebt ihren Stuhl zurück.

00:12:15: Hummelgraben in ihrem er fummelt in ihrer Tasche kommt zurück mit einem Gerät sieht aus wie ein ist dein Tablet ist nämlich auch wenn ich immer alles ausdrucken will und gestern habe ich das nicht geschafft aber.

00:12:30: Ich habe nämlich noch mal überlegt.

00:12:34: Was was will ich eigentlich noch unseren Hörerinnen noch mitgeben also jetzt oh Gott jetzt kommt keine Weisheit immer noch mehr Buchtipps ich damit eigentlich weil du hattest gesagt Familie wie in verschiedenen Facetten nah und auch vor allem,

00:12:47: nicht nur die Familie die man Quark Geburt hat sondern auch Familie die man wählt oder wie auch immer.

00:12:52: Und ich hatte noch einen anderen Aspekt den ich sehr beeindruckend fand wir hatten darüber gesprochen bei Karls Buch also dem Buch wo der Sohn durch einen Unfall verstirbt und generell das Unglück in der Familie das ist mir sehr präsent geblieben und

00:13:06: dann ist mir gestern bewusst geworden dass wir eigentlich.

00:13:10: Meint man muss es so sagen die haben nicht über Lyrik gesprochen und das liegt natürlich auch daran dass unser Ansatz Ihren von uns persönlich ausgeht und.

00:13:17: Ich habe dann gedacht ich kenne auch keine Lyrik zu dem Bereich und dann habe ich mir die Mühe gestern gemacht noch mal darüber nachzudenken und das ist Quatsch und deswegen möchte ich das heute so ein bisschen kurz nach reichen wenn wir darüber sprechen.

00:13:30: Was hier übrig geblieben ist für uns und einmal ist z.b.

00:13:36: Ricarda Kiel dazu nennen die dieses Jahr veröffentlicht hat.

00:13:41: Ihr Buch Tante alles wo es geht um eine stille Geburt und wo es darum geht sich zur gegen Kinder zu entscheiden und andere familiäre Bande mehr auszuleben also z.b. der Tante sein

00:13:54: und das fande ich sehr sehr bereichernd und sie hat auch auf ihrer Webseite viele.

00:14:02: Texte genannt die sie dabei inspiriert haben die ich mir nicht rein geguckt habe und möchte gerne z.b. nennen den Zyklus bläuliche Sphinx von Ulrike Draesner wo dieses Thema auch aufgegriffen wird also

00:14:17: am Bergland hat das über geschrieben,

00:14:21: über das Thema Fehlgeburten und das Thema Tod und all diese Sachen die haben.

00:14:30: Mir noch mal mehr gezeigt wie breit dieses Thema wirklich ist und wenn man da nicht Vergangenheit guckt kann man natürlich auch Sylvia Plath nennen z.b. oder ein älteres Buch Gespür für Licht von Kerstin preiwuß.

00:14:44: Am mit Gedichten die gibt ebenfalls das Thema Familie oder das von den Wind him Themen rund um Familie durchdrungen ist genau das vielleicht als kleine Ergänzung.

00:14:53: Das ist ja schön dass du das sagst und ich glaube es ist generell interessant das haben wir ja auch bemerkt bei der Vorbereitung oder du hast es ja auch gerade noch mal so gesagt.

00:15:01: Familienliteratur ist eben mehr als da wo ein Sticker drauf steht das ist jetzt Familienliteratur sondern Familie ist so,

00:15:10: prägend für uns alle das wenn Schriftsteller Schriftsteller dann schreiben, ja eigentlich

00:15:16: sehr schnell ne Rolle spielt und manchmal lohnt sich es eben auch Sachen die vielleicht in irgendwelche Schubladen gestellt worden einfach mal raus zu ziehen und zu gucken was was steckt denn da vielleicht drin was kann uns das vielleicht sagen und ich musste gerade an das Beispiel von Anja nur denken die

00:15:30: lange Zeit der überhaupt nicht wahrgenommen wurde und es gibt ja von Anja nur in Deutsch 12 Bücher die bei einem anderen Verlag erschienen sind wo die ja so aufgemacht war Vision.

00:15:40: Ja so ein sondern Freizeit Romane wie die Frau schreibt über ihre Frauenprobleme das ist.

00:15:46: Meilenweit von der jetzigen Aufmachung als Suhrkamp Autoren entfernt und hätte man damals sozusagen das Buch gab hätte man hätten wir vielleicht sogar gesagt,

00:15:54: dieses Buch das passt jetzt nicht so in unserem Podcast sondern also und jetzt ist sie so die so eine der großen literarischen gestalten und ich glaube deswegen ist es auch

00:16:03: gerade bei diesem Thema weil das oft so als so Frauenthema oft abgetan wird wurde es ist wichtig auch noch mal in die Vergangenheit zu gucken.

00:16:12: Und diese Vorurteile einfach mal aufzuheben und wirklich zu gucken was ist das für ein Text weil es gibt da glaube ich sehr sehr viele gute Texte auch zu die zu Unrecht.

00:16:21: Abgekanzelt worden richtig und das schlägt ja den Bogen zu dem was ich zu Beginn gesagt habe nämlich das.

00:16:28: Ich auch Bücher die ich schon Kind kenne jetzt anders wieder lese weil ich darauf achte.

00:16:34: Und es steckt so oft überall so vieles drin und ich gerade echt ins Schwärmen weil ich einfach sich so ein komplett neue Ebene durch mein ganzes Leseverhalten jetzt sieht.

00:16:46: Du hattest ja gefragt was muss ich denn eigentlich verändern dass dass das mehr Aufmerksamkeit bekommt ich meine wir haben ja gerade das beste Beispiel gehabt ne eine Nova neu herausgegeben in der anderen Aufmachung sie wird nicht gelabelt.

00:16:58: Sie wird geschätzt für das was sie tatsächlich gemacht hat und sofort erreicht sie auch eine ganz andere Gruppe an Leserin ich habe mir noch ein paar andere Sachen aufgeschrieben die für mich.

00:17:08: Die mir aufgefallen sind die für mich wichtig sind also wir haben hier schon viel über die Arbeit von kollektiven gesprochen haben zu möchte über die Arbeit von other writers oder Kerwe Rage gesprochen.

00:17:20: Das sind alles Initiativen die Aufmerksamkeit erzeugt haben und in deren Fahrwasser schon Änderung stattgefunden haben vielleicht nicht immer auf dem Papier aber mit vielen Leuten haben wir gesprochen

00:17:29: die durchaus schon am Veränderungen ich sag jetzt mal diesen Begriff denn sie in mein Chat öffnet wie bemerken konnten.

00:17:38: Also nicht immer transparent oder öffentlich kommuniziert aber da es bewegt sich was und ich habe so ganz konkret überlegt wie geht es denn damit jetzt weiter und habt also für mich gedacht.

00:17:50: Wer selbst Förderung anbieten will sollte sich direkt um inklusive Bedingungen bemühen,

00:17:55: also freie Zugänglichkeit schaffen auch für schreibende z.b. mit Behinderung das betrifft ja nicht nur schreiben die mit Familie oder schreiben die mit Brotjob die einfach nicht

00:18:05: einen halbes Jahr weg können weil sie dann einfach nicht in ihren Job zurückkehren können und dann wieder vor dem

00:18:09: finanziell nichts stehen also solche ortsgebunden halten und an sozialer gebunden halten mitzudenken bestehende Programme finde ich sollten ihre Ausschreibung über Kanäle teilen diese Menschen adressieren,

00:18:23: um sie auch gerade dort zu verbreiten und einen anderen Punkt der diese ganzen Sachen betrifft den werde ich später noch mal nennen.

00:18:33: So viel aber jetzt an dieser Stelle man sollte da auch glaube ich selbstbewusster rangehen und Flexibilität einfordern außerdem

00:18:41: ja sag mal bitte unterbrich mich mal ich hatte dann also das wäre auch ein Punkt von mir gewesen deswegen würde ich da mal noch

00:18:48: ein Hacker bitte ich hatte das so ein bisschen gefasst unter dem Zwang zur Selbstvermarktung sozusagen und der die die das nicht können das hat er auch Ecke Geister z.b. erzählt im Gespräch

00:18:59: das haben wir aber auch schon raus gearbeitet wenn du dann halt nicht die Zeit hast bei den stehe empfangen zu stehen wenn du nicht checkst wie dieser Betrieb funktioniert wenn du nicht.

00:19:08: Sorry zum richtigen Preis das einreißt oder so wirst du einfach nicht wahrgenommen und dieses,

00:19:12: dieser Zwang zur Selbstvermarktung geht aber für manche Menschen ist fast unmöglich sich so selbst zu vermarkten weil sie vielleicht durch eine Behinderung,

00:19:19: durch Kinder durch verschiedene Zwänge arbeiten dass man wirklichen projob braucht dass man ein Familien er muss was auch immer,

00:19:28: davon ferngehalten wird das heißt es ist nicht für allen Option.

00:19:31: Dazu teilzunehmen kann nicht einfach sagen ja du willst es dann musst du es halt auch nach den Regeln spielen so wird es nicht funktionieren und deswegen finde ich das so interessant was du jetzt gesagt hast und ich würde da noch ein paar Sachen sozusagen ergänzen.

00:19:43: Einmal das Preiskarussell sollte man irgendwie wenn es geht ein bisschen aufbrechen also wir hatten da ja auch drüber gesprochen du gewinnst einen Preis und 40 gewinnt so alles und davor interessiert sich niemand für dich

00:19:53: das ist irgendwie auch sowas wo man vielleicht mal drüber nachdenken könnte ob,

00:19:56: man nicht ein bisschen kreativer irgendwie ein Preise rangeht Stadt dann einfach zu sein auf der hat doch da schon mal was gewonnen oder die und die ist doch gerade so nah miteinander gehen wir den Preis dann auch noch dieses Gefühl entstellt sich dann ja manchmal ein.

00:20:08: Dann finde ich bei SE Preisen und der Preis Ausschreibung für Texte.

00:20:13: Wer ist gut wenn es mehr Offenheit für das Ergebnis gäbe es gibt total viele die Sagen bitte schreib jetzt den großen Text zum Klima bitte schreib jetzt

00:20:21: Text zu diesem Satz bitte schreib jetzt und die Frage ist was sollen das für Texte dann sein da verwenden Menschen ihre Kreativität.

00:20:29: Über auf ein ganz spezielles Thema und wenn du nicht gewinnst dann dann bleibt diese Text halt liegen und da frage ich mich dann schon,

00:20:35: hat man nicht einfach mehr offene Preis Ausschreibung machen könnte weil dann kannst du diese individuellen stimmen auch nicht haben wenn jemand gezwungen wird quasi über,

00:20:45: über etwas Bestimmtes zu schreiben dann kann er halt nicht über das schreiben was ihm wirklich dringend nicht erscheinen und das scheint mir aber die interessanteste Form von Text dann so werden also da würde ich mir auch eine gewisse Offenheit wünschen also ein Text zu dem was dir in der letzten,

00:20:57: dringlich erscheint genau und

00:21:03: dann weil du arbeitest genannt hast ich glaube solche Plattformen braucht einfach um diese zu sagen so eine Form von,

00:21:11: Vermarktung Selbstvermarktung noch abnehmen wo du sagen kannst ok ich komme aus diesem und diesem Bereich und ich werde deswegen auch.

00:21:18: Angehört und die wollen nicht von mir dass ich erstmal das und das noch gewinnen oder da und darum stehen kann bin bevor ich das veröffentlichen bin sondern ich gehöre da dazu und ich dachte aber.

00:21:27: Vielleicht braucht solche Plattform auch für die Literaturkritik noch mal weil das ist ja so eine sehr also so.

00:21:34: In gewisser Weise auf dem positiven Sinne aktionistisch also man man will sozusagen was erreichen oder aktivistische hat, vielleicht bräuchte es auch wirklich Plattform für Literaturkritik.

00:21:44: Die auch wahrgenommen werden breit.

00:21:46: Und ihm nicht so einengen Klick auf der Tastatur haben also weißt du was ich meine die nicht nur das Verlagsprogramm von Hansa und so kam und so durchblättern und dann sagen so dass es jetzt der neue Roman und von dem habe ich auch schon zehn besprochen dann bespreche ich auch noch das nächste.

00:21:59: Die offen sind auch für andere Form von von Literatur die ihm nicht so immer oder von Texten die nicht immer auf die gleiche Art daherkommen.

00:22:07: Ja ich habe auch noch also nee ich muss erst mal einhaken weil.

00:22:13: Oder andersrum nein ich mache doch erstmal ein praktischen Tipp und dann hatte ich einen weil das Einhaken mich zu meinem nächsten Punkt führen würde also einmal.

00:22:20: Gibt's noch zwei Sachen die ich gelernt habe die ganz konkret sind oder mich kennengelernt habe jetzt es gibt eine Webseite wo man Bücher verkaufen kann also da behalten Autorennen 10% am Umsatz.

00:22:34: Und diese diesen Link würde ich mal in die folgenbeschreibung packen weil ich das eine ziemlich coole Möglichkeit finde bücher zu kaufen wenn man sie online bestellt außerdem.

00:22:46: Gibt es tatsächlich eine Art Gewerkschaft für Autorinnen wusstest du das.

00:22:51: Hahaha das ist eine gute Frage ich habe es glaube mal gehört aber nicht wirklich geht dein Verband bei Verdi für Autorinnen und ja ich werde,

00:23:01: mich bald mal mit dem Vorsitzenden.

00:23:04: Treffen und mal darüber sprechen was da so passiert auf jeden Fall machen sie z.b. kostenlose Rechtsberatung und Rechtshilfe und so etwas und ich finde irgendwie und.

00:23:16: Jakob ist zu dieser gesellschaftliche. Den ich auch so spannend finde wir haben immer wieder darüber gesprochen dass Leute den Literaturbetrieb oder die Arbeit darin als prekär wahrnehmen und das.

00:23:28: Also was ich wirklich erstaunlich finde es ja das ist ja kein Alleinstellungsmerkmal des Literaturbetrieb.

00:23:35: Das geht ja ganz ganz vielen Leuten so die in Jobs arbeiten und die dann noch das Problem haben dass sie sich in den Jobs nicht mal verwirklichen können und deswegen finde ich es auch so toll.

00:23:46: So konkrete Überlegungen anzulegen an diesem oft wenig fassbaren Beruf des Schriftstellers oder der Schriftstellerin Überlegung anzulegen wie z.b. einen brauchen wir eine Gewerkschaft.

00:23:58: Und sich dann so zu vernetzen und sich aus diesen anderen Berufsgruppen so zu bedienen an Optionen das finde ich toll und würde ich mir für die Literatur auch mehr wünschen.

00:24:08: Ich will ein Haken Josef bei bei dem was du zu Heike Geißler oder ja gesagt hast dass.

00:24:14: Das oft Mann oder sind wir das jetzt mit dieser Selbstvermarktung auf diesem Punkt will ich eigentlich einige weil Heike Geißler meinte ja im Gespräch das.

00:24:24: Wer erwartet das eigentlich von einem und ich glaube genau das ist die Crux mein Eindruck ist schon das

00:24:31: das dann allgemeiner Druck verspürt wird das zu tun ich glaube aber nicht dass das jemals jemand explizit gefordert hätte also ich also jetzt individuelle Persönlichkeiten meine ich damit

00:24:42: und ich glaube das ist ein großes Problem dass es dieser dieser ganzen Struktur so eingeschrieben ist.

00:24:48: Aber gar nicht richtig greifbar ist und ich denke da wieder selbstbewusster zu werden.

00:24:57: Und sich da auch so ein bisschen zu verweigern nicht weil es konkret was ist gegen das man kämpfen muss also nicht weil da jemand steht der sagt

00:25:03: wenn du dich hier nicht selbst vermagst kommst du nicht rein genau das ist ja das Problem man kann sich gegen niemanden konkret auflehnen sondern einfach zu sagen moment mal wer sagt das eigentlich ich ich glaube das ist ein Druck der ist viel zu sehr internalisiert.

00:25:16: Und wenn man den jetzt einfach mal gehen lässt.

00:25:18: Und mal schaut was passiert hat man viel mehr Raum und Kraft für anderes das war so mein Gedanke dazu mich erinnert es an diese französischen Bücher wo es um Klasse geht und um diesen Aufstieg nachdem was man bei Erebor hatte er nun zu die alle in der neue Klasse kommen

00:25:33: aus der Arbeiterklasse raus und auch an dieser Art von die kommen da rein und kennen die ganzen Bezüge nicht,

00:25:40: also weißt du die kennen dich die wissen nicht sozusagen welche Bücher man gelesen hat wie man über bestimmte Sachen redet,

00:25:46: teilweise geht das ja bis in die Sprache dass ihr französischen anderes französisch ist als das was die Leute da verwenden in den höheren Kreisen und mir kommt da tatsächlich die Literatur das ist natürlich keine Klasse in dem Sinne,

00:25:57: aber mir kommt der Literaturbetrieb da sehr ähnlich vor es gibt irgendwie so unsichtbare Regeln die gar nicht feststehen also auch die oberen Klassen sozusagen an diese Regeln nicht ausgesprochen.

00:26:06: Aber die die Wege wurden so oft gegangen dass es sich so.

00:26:10: Festgesetzt hat und deswegen ist glaube ich zu dieser Schritt was jetzt gerade auch passiert und vielleicht kann ein bisschen auch ein bisschen Hoffnung geben dadurch dass so viele darüber sprechen warum das eigentlich so ist und ob das wirklich so sein muss gibt's vielleicht auch die Möglichkeit.

00:26:24: Aus dieser Erkenntnis erstmal erstmal muss man ja ein Problem erkennen ja dann dieses Selbstbewusstsein zu entwickeln von dem du geredet hast und da wäre ich auch am.

00:26:33: Also auch als Anfahrt sind auch als so einen Wunsch finde ich das total schön wenn wenn das mehr geschafft würde dass man so sagt nein ich muss mich nicht wieso eine selbst,

00:26:41: derbe Maschine sozusagen da hinstellen und überall erzählen dass ich jetzt so und mich da so ja quasi bestimmten Regeln gehören die die vor allem von mir verinnerlicht sind sondern.

00:26:53: Ich stehe für das was ich mache und was ich machen will und was ich schreiben will ne.

00:27:05: Das war für mich auch eine richtig schöne schöne Sache ich habe aufgeschrieben hier als ich drüber nachgedacht habe.

00:27:11: Dass ich mich jetzt sehr selbstbewusst fühle und sehr bereichert nachdem wir das alles durchgearbeitet haben ich bin irgendwie im Schreiben freier geworden ich habe.

00:27:21: Ja ich habe mich bestärkt gefühlt Prioritäten im Alltag zu setzen na ich will Geld verdienen Ich will schreiben manchmal geht beides zusammen und ich will.

00:27:30: Mit dir diesen Podcast weitermachen und das ist viel.

00:27:34: Und trotzdem ist es ganz klar umrissen und diese Klarheit die genieße ich gerade sehr und viel mehr passt in diesen Alltag auch einfach nicht rein und das ist für mich jetzt irgendwie okay also vorher habe ich immer gedacht das muss noch mehr gehen.

00:27:50: Aber jetzt merke ich so richtig dass ich gar nicht auf jeder Hochzeit tanzen will und ich will nicht nett wirken und ich will auch meistens nicht mal auf Veranstaltungen gehen soll ich will zu Hause sein und lesen.

00:27:59: Vor allem abends ist es das was mich wirklich sehr sehr sehr glücklich macht und ja das ist ein Fokus der sich entwickelt hat der mir sehr sehr gut tut

00:28:09: das ist also wir haben wahrscheinlich einfach die gespiegelten Punkte aber ich glaube auch noch mal diesen Aspekt das ist ja quasi das was wir besprochen haben nämlich in Familienliteratur,

00:28:20: gibt sehr viel zu finden sehr viel zu suchen es gibt sehr viel Familienliteratur es lohnt sich die groß zu machen und darüber zu sprechen.

00:28:27: Und das geht nicht nur für Familienliteratur sondern für viele Perspektiven die ja jetzt auch so Stück für Stück rauskommen die andere Seite ist jetzt sozusagen aus schreib Perspektive das mal betrachtet

00:28:36: was bedeutet das jetzt eigentlich unsere Erkenntnisse dass es das alles gibt und dass es da so ja das ist interessant ist und gut ist dahin zu gucken und auch gewisse Vorteile aufzugeben weil sie nur von Filter Leuten gemacht worden oder frei,

00:28:48: bestimmten Verlagen die hat nur bestimmte Sachen veröffentlicht haben weil gesagt wurde.

00:28:52: Vielleicht auch von Marktforschung von wem auch immer seid nur das verkauft sich der genauso wie diese glaube dieser extrem ätzende glaube dass nur Romane sich verkaufen würden auf jeden Fall und es geht nicht anders und man probiert auch gar nicht anders.

00:29:04: Und dann musst dann 0 Termin kommen dann gibt's mein Erzählband der plötzlich extrem gut verkauft wird und danach sagen trotzdem alle nee nee nur Romane verkaufen sich da ist wieder dieses Label,

00:29:16: warum muss denn das überhaupt drauf stehen also ja ich verstehe auch das muss ich verkaufen und dann sind wir wieder bei den Verlagen die Geld verdienen müssen aber kann man das nicht einfach mal.

00:29:26: Irgendwie kann man mich mal Fragen unbeantwortet lassen vor allem unwesentliche fragen das wäre doch die Frage also diesen Mut,

00:29:33: bestimmte Schublade mal aufzubrechen oder es mal anders zu versuchen und ich habe es Gefühl manche haben den ja auch kleinere Verlage die mal was neues probieren und die dann auch da mit durchaus,

00:29:41: Erfolg haben es ist immer ein schweres Business sage ich mal das ganze Literatur Business ist wird wahrscheinlich für wenige so sein dass es sich einfach so richtig schön lohnt und das Geld einfach so richtig rein fließt,

00:29:53: das finde ich von weil du bist ja auch in anderen anderen Tag mal Medien,

00:29:57: na du magst halt Filme und Musik auch und kennst dich aus und mir ist das jetzt mal wieder so aufgefallen wie absurd es eigentlich ist ich habe auch das Gefühl gerade bei so die Musikszene oder so die sind.

00:30:08: Ich habe einen ganz anderen stolz wenn es um so Untergrund Sachen geht oder independence und es gibt ja viele Labels.

00:30:16: Die ihre Platten limitiert herausgeben da gibt's dann 200 Stück und das ist ein Zeichen für Qualität wenn ich ein Buch rausbringen und mir sagte Verleger gemacht ne 200er Auflage der Junge ich habe schon wieder nicht geschafft und Literatur Betrieb.

00:30:29: Ist auch merkwürdig oder stimmt es dass baut so ein bisschen ich glaube das ist so dieses auch vielleicht ein Stück weit das elitäre das Literaturbetrieb.

00:30:37: So ist wird ja auch z.b. extreme abgewertet wenn du Buch selber heraus gibst also finanziell wieder sagen zum Beispiel in so Ratgebern wie man sein Buch,

00:30:46: an den Mann kriegt oder nicht Frau gibt ja solche Ratgeber wie finden sie einen Verlag oder sowas

00:30:51: und wenn man die habe ich früher gelesen und da steht dann halt z.b. drin veröffentlichen sie auf keinen Fall Manuskripte selber sonst nehmen die Auto Vorlage sie nicht mehr ernst dann sind sie sozusagen so jemand der denkt er macht das jetzt und das ist ja schon interessant bei natürlich

00:31:04: kann es dann von der Qualität wesentlich schlechter sein aber muss es ja nicht es kann ja auch Leute.

00:31:10: Einfach sagen wenn niemand diesen Text will ich aber der Überzeugung bin es ist ein guter Text dann gebe ich dem halt einfach die Chance also dann dann mache ich das jetzt einfach in irgendeiner Form weil ich finde das,

00:31:20: und und diese diese diese gehst los ist aber irgendwie dann nicht so gern gesehen und auch dieses.

00:31:26: Sind Tannen Versand Respekt wenn ich weiß es wirklich so auch beim auch im Film ist es ja so dass bestimmte sage ich mal Untergrund 10 Arthouse sehr nischik,

00:31:35: ja teilweise schon sehr auch gefeiert wird oder so natürlich haben dies dann schwerer gesehen zu werden oder so und das ist ja auch bei so Musik vielleicht schon so also dass wir dann halt nicht von der gleichen Masse konsumiert wie wenn es jetzt auf einer auf einer hellen platform sozusagen steht aber dass man das

00:31:52: sozusagen den ganzen Bereich

00:31:53: so wertet der steckt halt auch ein ganz anderer stolz dahinter und das ist vielleicht auf die Selbstwahrnehmung die da sehen sind Unterschied macht also ich habe jetzt.

00:32:04: Mir das auch noch mal durch den Kopf gehen lassen mit der Förderung es ist ja so dass.

00:32:10: Der Staat sagt Literatur und Kultur das Fördern wir weil das gesellschaftlich relevant ist.

00:32:17: Und trotzdem entsteht daraus kein Gefühl des Stolzes bei den meisten sondern eher sowas wie und nein meine Lesung die ich mache die kostet keinen Eintritt und es kommen nur acht Leute.

00:32:26: Ja aber wenn das staatlich gefördert ist kriegst du trotzdem schon 500 € Kasse und also das ist doch eigentlich was was.

00:32:37: Ich mein staatlich gefördert kann man ja auch mal umdeuten für sich selbst und so ein neues Selbstbewusstsein mitzubringen ich finde natürlich dass jemand der mir ein Haus baut oder meine Brötchen Weg der ist,

00:32:46: Überlebens relevant für mich da wird aber nicht staatlich gefördert in dem Sinne und diese staatliche Förderung zu bekommen.

00:32:55: Das wie gesagt haben über die förderungs Mechanismen gesprochen das muss man alles nicht abfeiern da kann man auch kritisch demgegenüber stehen aber für meine eigene Selbstwahrnehmung will ich das zumindest mir nicht mehr vorwerfen.

00:33:07: Möchte mir denken ja natürlich wird es gefördert das ja auch großartig Literatur.

00:33:14: Und dann sollte man vielleicht aus dem also das wäre so mein. Aus dieser Schrei Perspektive irgendwie zu sagen.

00:33:22: Dann schreibt man wirklich nur noch über das was hat er auch Geister so formuliert das dringliche irgendwie dass das wirklich ziemlich ist weil was man ja auch sagen muss parallel,

00:33:32: als Beobachtung es gibt schon sehr viel Schrott auf dem Literaturmarkt es gibt sehr viel Zeug was keiner braucht und es gibt sehr viel Platz.

00:33:38: Den Debatten einnehmen die unnötig sind und damit meine ich jetzt nicht so politische Daten oder so.

00:33:43: Sondern damit meine ich wirklich es gibt einfach sehr viel unnützes Zeug und das ist sozusagen da würde ich mir schon wünschen dass.

00:33:52: Vor allem Bücher erscheinen oder dass Leute Menschen die Bücher schreiben wirklich sich Gedanken machen was ist mir wichtig und da glaube ich ist es halt auch total hilfreich wenn ich Schubladen aufgehen und man sagt,

00:34:04: wenn mir Familie wichtiger schreibe ich über Familie wenn mir das wichtig ist schreibe ich da drüber weil nur dann kann ich

00:34:11: habe ich die Chance dass es wirklich richtig gut wird ich kann nicht was wohl wo ich sozusagen nicht dahinter stehe und das heißt aber nicht dass es mit einem persönlich zu tun habe

00:34:18: man kann ja auch sagen wir sind halt Science-Fiction-Filme wichtig und ich kann nur Science-Fiction denken und das wird ein Science-Fiction-Roman ist ja kein Problem

00:34:26: also so arbeitet man diese Schubladen nicht sagt so an nee ich schreibe keine Kurzgeschichten das wird es veröffentlicht wird ihr nicht wisst oder sowas nicht,

00:34:39: muss es denn immer ein Buch werden sie sagt ja sie ist keine Künstlerin aber sie probiert sich ja auch in ganz verschiedenen Formaten aus das heißt

00:34:47: wieso nicht mal etwas was man zu erzählen hat in einem Poster machen oder in einem Film oder wie auch immer einfach ausprobieren ja total.

00:34:59: Also ich finde das ist sehr interessant wie das so wie diese Punkte.

00:35:04: Doch sehr auf bestimmte Aspekte so zusammengeschnürt sind.

00:35:14: Sind wir nicht ganz das lied das wäre so Amazon oder mit dir sehr ähnlich entwickelt haben im Laufe der Folge und vielleicht können wir an der Stelle auch noch mal unser Prinzip so ein bisschen erklären

00:35:26: was für ein so gedacht haben als wir den Podcast angefangen haben und dann noch mal kurz drauf drauf einzugehen und da möchten wir immer Literatur mit in einem bestimmten Thema zusammen uns angucken,

00:35:36: und das haben wir jetzt ja mit Familie und Literatur gemacht und.

00:35:40: Deswegen komm natürlich ja machen wir jetzt die Bücher die wir gelesen haben die Gespräche die wir geführt haben die Gedanken die wir uns gemacht haben immer und dann

00:35:50: dieser bestimmten Brille Literatur und Familie angeguckt und so möchten wir auch weiter verfahren auch in Zukunft und lind vielleicht willst du uns mal einführen in das Thema was.

00:36:01: Das nächste große Thema ist was wir uns mit der Natur verbunden angucken möchten zurückkehren.

00:36:15: Mit einer neuen Staffel die sich mit dem Thema Körper beschäftigen wird.

00:36:19: Klar Körper Körper in der Literatur Körper und Literatur wer schreibt über Körper

00:36:26: wie wird über Körper gesprochen wie hat sich das ganze auch entwickelt da gibt's auch sehr sehr viele tolle Autoren und Autorinnen in allen Bereichen der schreibt ohne Körper der wäre mir auch der künstlicher Intelligenz.

00:36:38: Wer schreibt mit Körpern die nicht fürs Schreiben gedacht sind und wer denkt überhaupt dass Körper dafür gemacht sein müssen das sind Fragen die auf die ich mich sehr sehr freue vielleicht können wir da gleich noch mal einhaken und wir freuen uns sehr wenn ihr uns da auch Hinweise geben

00:36:52: wollt weil wir bereiten diese Staffel jetzt dann vor.

00:36:57: Und wär total schön wenn wenn ihr über uns E-Mail-Adresse will bei Instagram einfach Buchtipps uns geben wollt wenn ihr sagt das interessiert uns an dem Thema von Peyton vielleicht Menschen die man auch mal einladen kann,

00:37:10: dann würde uns das sehr freuen wenn ihm das dann sehr gerne auch in unsere Vorbereitung auf die Staffel auf.

00:37:15: Und genauso übrigens möchte ich noch ergänzen würde mich das freuen wenn alle die jetzt bis zum Ende dabei geblieben sind oder vielleicht hier und da mal rein gehört haben irgendwie Lust haben.

00:37:25: Die heult so das was wir gerade besprochen habe irgendwie zu ergänzen also was ist hängen geblieben

00:37:32: was hat das Thema oder dass der Fokus auf dieses Thema Familie jetzt mit euren Lesegewohnheiten oder schreibt Gewohnheiten gemacht das fände ich sehr interessant Josef und ich sie mir dann doch am Ende immer bei hin. Rausgekommen

00:37:45: vielleicht lässt sich da der Blick auch noch ein bisschen erweitern,

00:37:49: Josef ich weiß gar nicht wie es jetzt so richtig weitergeht aber ein Zitat habe ich auf jeden Fall noch dass ich im Laufe der Folge noch Vorlesen muss

00:37:55: dann würde ich das jetzt auf jeden Fall raushauen ich Haus raus also es ist aus dem

00:38:01: buch ich glaube haben schon drüber gesprochen Mutter werden Mutter sein von Barbara Rieger herausgegeben Beiträgen von verschiedenen Autorinnen über

00:38:08: die ärgste Sache der Welt so steht es da so schön und dieser Band enthält auch eine Art Manifest von Elena Messner.

00:38:17: Und ein Stück daraus möchte ich gerne Vorlesen darum noch einen Rat vielleicht wichtiger als alle bisherigen.

00:38:26: Vergiss nie wenn du einhändig und mit Blick auf das Kind schreibst welches den Mund bereits verzieht zum Schrei dass dieser Blick des Kindes nicht vorwurfsvoll ist sondern aufwiegeln.

00:38:38: Die Linie der Vererbung der Reproduktion der kanonisieren wird eine rückwärtige sein es werden die jungen den alten die Tradition einen schreiben Mutter schreib dies wird jeder Blick des Kleinkind suggerieren.

00:38:50: Der Blick wird stumm sein aber viel deutlich er wird mein wage es nicht mich als Ausrede zu benutzen er wird mein wage es nicht mir keinen Kontinent zu erschaffen auf dem nicht auch ich tun darf was ich will,

00:39:02: obwohl ich reproduzieren schreibe eine Literatur ohne Ausrede eine Literatur der Zugewandtheit und voller Geständnisse.

00:39:14: Erfahrung ist ein Gefühl Gefühl aber ist Verwandtschaft gewählte und nicht gewählte verweigere dich dem Wunsch aufschreiben nicht Mutter zu sein ohne Vorbehalt tatsächlich oder vorsätzlich.

00:39:27: Sehe weiterhin die allergrößten Zweifel an den herrschenden Ideologien vor allem jenen der Reproduktion und Kanonisierung.

00:39:35: Und dieser Text geht noch ewig weiter und ich habe jetzt auch hier ein bisschen was ausgelassen aber oh mein Gott Joseph wenn ich umblätter möchte ich noch ein was hinzufügen weil es ist so schön und weißt es weißt alles hin auf unser nächstes Thema.

00:39:49: Und zwar geht es jetzt hier darum.

00:39:58: Dass man sich nicht von der süße blenden lassen soll die die Gefahr des Aufgebens des Schreibens andeutet.

00:40:08: Dir steht wenn du angesichts deiner Zärtlichkeit überwältigt sein wirst von deinem Kind dem du alles opfern willst in solchen Momenten selbst das Schreiben dann erinnere meine Worte traue deinem Körper nicht.

00:40:21: Er wird dich verraten du bist nicht dein Körper dein Werk ist dein Körper dieser Körper braucht Flüssigkeit.

00:40:27: Unter alten gesundheitlichen Vorgaben gilt darum nur eine trinke ausreichend Wasser und Kaffee Buch.

00:40:37: Das ist doch wunderschön das hat auch wenn ich diese diese optimistisch schon diese kämpferische Seite und ich glaube das wäre mir irgendwie zum Abschied noch mal ein wichtiger. Das wäre einfach

00:40:46: noch mal festhalten dass diese Beschäftigung damit was auch schief läuft

00:40:50: im mich daran Münden sollte dass man sagt Achtziger alles so scheiße und es wird eh alles schwer und es gibt eh nur Gründe sich zu beschweren und es wird auch nie besser sondern am dass man wirklich versucht konstruktiv zu sagen nee es gibt Möglichkeiten Dinge anders zu machen es gibt

00:41:04: Möglichkeiten Dinge zu versuchen es gibt Möglichkeiten in Kontakt zu treten mit Menschen die das Problem auch erkannt haben und die ihr was ändern möchten.

00:41:12: Und es gibt die Gelegenheit dadurch dass man es anders macht auch ein bisschen den Weg zu ebnen dass es auch generell anders gemacht werden kann.

00:41:20: So wie das glaube ich z.b. mit feministischer Literatur oder mit Frauen du hast vorhin Ulrike Draesner erwähnt ich glaube das sind so Frauen Autorennen.

00:41:29: Die Ebenen ziemlich steinigen Weg gegangen sind in den sehr männlich dominierten Literaturbetrieb mit sehr vielen Vorteilen und mit sehr vielen Sachen zu kämpfen hatten.

00:41:36: Und trotzdem jetzt eine Anerkennung kriegen und dadurch auch den Raum gemacht haben für Menschen die Nachkommen und ich glaube vielleicht kann man das wirklich von dieser positiven von dieser kämpferischen Seite sehen.

00:41:46: Es ist scheiße dass bestimmte Sachen so sind wie sie sind aber.

00:41:51: Wäre deswegen trotzdem die beste wie man man versucht diesen Weg zu gehen und sich dazu da dranzuhängen und so Sachen wie alle riders oder so finde ich machen dann wirklich auch Hoffnung dass ich Sachen auch ändern können.

00:42:02: Ja da hast du recht und weißt du was das Beste daran ist,

00:42:05: und da möchte ich auf den Vorschlag von Heike Geißler Bezug nehmen die meinte wenn sie etwas ändern könnte dann würde sie jetzt dafür sorgen dass wir alle auch zum richtigen Moment meine Pause machen.

00:42:18: Die machen wir die gönnen wir uns auch im Alltag und und sie hat gesagt,

00:42:24: während der Pause muss aber weiter konstruktiv nachgedacht werden damit man dann nach der Pause zurück kommen also diesen Aspekt wollen wir natürlich nicht unterschlagen und das wären wir machen wenn eine kleine Pause einlegen und dann werden wir zurückkommen.

00:42:37: Und über Körpertemperatur reden und wir freuen uns sehr drauf Josef ich danke dir für dieses Wunder wunderschöne Zeit und die vielen.

00:42:44: Einbrechern den Stunden und ich danke auch allen die immer zugehört haben das ist wirklich sehr sehr schön danke dir auch hin und danke wirklich euch auch fürs Zuhören das ist wirklich am.

00:42:54: Weil jedes Mal eine Freude zu sehen wenn irgendjemand diesen Podcast angeklickt hat und das alles und dann.

00:43:04: Am Freunde und jedesmal über jeden einzelnen jeder einzelne die da wirklich.

00:43:08: Einschaltet etwas Besonderes und wir hoffen dass wir weiterhin irgendwie euch im liefern können Sachen zum Nachdenken Sachen zum Diskutieren Tipps Gäste

00:43:19: und gestern und dass es euch einfach Spaß macht genauen Verein viele gute Bücher mach's gut ciao.

00:43:28: Music.

00:43:39: Lieber Joseph ich bin ganz wehmütig weil ich jetzt

00:43:42: vorerst zum letzten Schliff bestellen werde ob du einen Filmtipp für uns hast und gleichzeitig musstest jetzt ein sehr sehr langer Film sein weil es einfach ne kleine Pause gibt die wir zu überbrücken haben

00:43:52: kein langer Film aber es ist ein für den kann man nicht so oft angucken dass man dann einfach zwei Monate den in Dauerschleife guckt

00:43:58: dann man einfach gute Laune macht und wird er sehr sehr toll ist der heißt jahrhundertfrauen spielt in den 70er Jahren in Santa Barbara in Kalifornien und es geht um den Jungen.

00:44:09: Der mehr oder weniger von den also von seiner Mutter aber auch von den Frauen um um ihn herum,

00:44:14: großgezogen wird einfach und von denen beeinflusst wird es gibt so auch den Vater aber der ist eher so ein sympathischer.

00:44:20: Typ der da irgendwie auch mit wohnt der auch Sachen mit ihm macht dabei sozusagen die prägenden Figuren in seinem Leben sind diese Frauen aus unterschiedlichen

00:44:29: Alterskategorien und der Film ist auch wunderbar besetzt mit Annett Benning als der Mutter des Jungen mit Pädagogik und elle Fanning und hat einfach,

00:44:39: sehr sehr viel über über Mutter-Kind-Beziehung über sehr schönes Wetter sehr viel Sonne und tolle Musik.

00:44:50: Tanne 10 $ Regisseur Mike Mills und dem will ich einfach empfehlen weil das ist so ein perfekter Film für die Sommerferien und

00:44:59: wollte danach gerne noch anfügen dass wir bei Instagram den Kanal natürlich weiterführen werden und dann nicht jetzt zwei Monate Pause machen werden das heißt es werden immer Buchtipps kommen es werden Filmtipps kommen es werden Dinge kommen mit den ganz gerade beschäftigen das werden wahrscheinlich auch schon die ein oder anderen Hinweise auf unsere neue Staffel kommen wenn wir da gerade recherchieren

00:45:18: und bleib da auf jeden Fall auch dabei damit ihr dann nicht verpasst wenn es weitergeht.

00:45:25: Music.