Der Riesenvogel

00:00:02: Wasser und Buch.

00:00:04: Der Podcast für literarische Grundbedürfnisse mit Lin Pinedope Miklitz und Josef Braun.

00:00:23: Hallo, Josef!

00:00:25: Schön dich zu sehen!

00:00:25: Ich habe ein wichtiges Thema mitgebracht Bücher im Briefkasten.

00:00:29: kennst du das Thema dass manchmal die Post boten?

00:00:31: Die Bücher einfach so in den Briefkast mit so viel Gewalt reinstopfen Dass das buch einfach bricht An der Rückseite sozusagen

00:00:39: noch nicht, aber ich

00:00:40: geb dir das jetzt gleich mal.

00:00:42: Ich hab ja immer Bücher im Briefkasten eigentlich jede Woche mehrfach und pass auf es wurde Oh mein Gott!

00:00:49: Ich

00:00:49: reiche dir jetzt das Buch.

00:00:50: Ach du Scheiße, was ist denn das?

00:00:52: Ja und das ist echt schon öfters passiert.

00:00:53: ich habe an meinen Briefkasten ein großes Schild gemacht.

00:00:56: bitte die Bücher nicht in den Briefkassen sondern lieber auf dem Briefkast.

00:01:01: Wir haben so einen typischen wo so ganz viele nebeneinander sind und du hast nur so nen Schlitz und das warst du.

00:01:07: Du hast da kein Spielraum und die schieben das dann rein und knicken das nach unten und stopfen das dann so rein.

00:01:13: Und dann sind die Bücher einfach gut, und ich denke mir so wie kann man denn... Das

00:01:17: sieht halt wirklich aus wie ein gebrauchtes Buch wo Mangel-Exemplare

00:01:20: aufstehen würden.

00:01:21: Ja genau weil es halt einfach einmal komplett gebrochen wird bei diesem Vorgang das so reinzumachen.

00:01:25: Also das ist krass!

00:01:26: Das ist wirklich sehr kaputt.

00:01:28: Ich kenne das nur bei uns.

00:01:29: stellen Sie's mittlerweile drüber auch wenn die Büchern manchmal zu groß sind um überhaupt in den Schlitz zu passen Und wir haben einen aufgebrochenen Briefkasten gehabt lange und sind jetzt gewechselt.

00:01:39: Manchmal stellen sie mir die Briefe, die nicht reinpassen in den kaputten Briefkasteln weil der ja eh aufgeht und schreit mir dann so ein gelben Zettel in meinen richtigen Briefkassen oder drauf steht bitte in alten Briefkasseln gucken.

00:01:52: Das finde ich immer lustig

00:01:53: aber das ist gar nicht.

00:01:54: Vielleicht zählt es mir und ich weiß auch nicht.

00:01:56: also ich glaube ich muss noch ein größeres Schild malen.

00:02:03: Im Vulkan.

00:02:05: Lynn?

00:02:06: Wir müssen kleinen Disclosure machen.

00:02:08: Wir kommen jetzt langsam wieder runter.

00:02:10: Wir müssen sagen, dass wir diese Völk vorab aufnehmen und wenn wir über News reden dann sind das Themen die zeitlos sind von einer gewissen Zeitlosigkeit und wir werden andere Themen, die wahrscheinlich gerade total die Runde machen.

00:02:24: zum Beispiel, wenn diese Folge ausgestrahlt wird ist die Shortlist des deutschen Buchpreises raus und wir ignorieren das nicht.

00:02:32: Wir machen das wahrscheinlich auf Instagram oder so aber physisch da, ne?

00:02:36: So jetzt haben wir das einmal abgehandelt und dann können wir unsere zeitlosen News machen.

00:02:41: Ich habe zum Beispiel eine Liste gefunden dachte wir machen einfach eine andere Liste mit rund vierzig Titeln die in England diesen Herbst heiß erwartet werden so

00:02:53: viele?

00:02:54: Ja das war einfach so, also die haben halt eine Liste zusammengestellt mit vierzig.

00:02:57: Ich fand vierzig auch viel.

00:02:58: wenn man das dann so gesehen hat dachte man bei vielen finde ich schon auch okay.

00:03:01: Dreizig hätten sie auch gut.

00:03:02: Eine ordentliche Liste dann wäre es vielleicht auch fünfzehn gewesen aber gut.

00:03:06: Ich habe mal ein paar Titel mitgebracht.

00:03:08: viele sind auch alte Bekannte.

00:03:10: einerseits hat Robert Harrison neues Buch geschrieben.

00:03:13: ich weiß nicht ob der dir was sagt?

00:03:15: Nee das ist so ein Name.

00:03:17: also wahrscheinlich hab ich den schonmal gehört.

00:03:19: Der gehört so in die Kategorie alter weißer kritischer Schriftsteller mit sehr viel Renommee und einem sehr, sehr dicken Bücherregal.

00:03:28: Er schreibt vor allem Historienromane Und viele, die er geschrieben hat haben sich entweder um jüngere Geschichte, würde ich mal so sagen, gedreht.

00:03:35: Also mehr ein Buch über München geschrieben.

00:03:37: Das wurde glaube auch... Ich glaub das war auch die Vorlage für den Spielberg-Film.

00:03:41: Er hat auch die vorlage geschrieben also des Buchs aus dem dann Konklave dieser Film wurde der für viel Aufmerksamkeit gesorgt hat Und er hat aber auch viele Bücher über das antike Rom geschrieben und über, also der interessiert sich oft so für Machtstrukturen einfach.

00:03:59: Wie hat das dann da so funktioniert?

00:04:01: Und sein neues Buch Da geht's um Akrippa Das ist ein quasi einer der waren römischer Berater von Kaiser Augustus und ist aber eine der aus dem Pöbel sozusagen aufgestiegen ist bis in den innersten Kreis der Macht.

00:04:16: und es geht so ein bisschen darum was macht mit einem Menschenmacht von ganz woanders kommen und wie das korumpiert usw.

00:04:24: Tatsächlich habe ich nur so gedacht, als ich das gesehen hab... Ja bei mir ist es so der Name ist mehr schon komplett oft untergekommen, aber ich hatte noch nicht so viel Zeit und ich dachte wenn wir dann unsere historien romanen also es wird langsam wird das zu so einem monat vielleicht zum historischen Monat weil sonst kriegen wir die gar nicht alle unter mit dem dicken schinken.

00:04:42: Dann gibt's ein buch mehrere natürlich auch aufm bookerpreis auf der liste stehen immer klein mit.

00:04:48: in der schweiz kommt den englern quasi jetzt erst im herbst raus.

00:04:53: Das will ich unbedingt lesen sowieso.

00:04:55: Ich finde auch diese Idee ganz cool, dass da dieser Geschäftsmann quasi in die Schweiz fliegt und im Flugzeug ist man quasi in seinen letzten Moment noch mal bei ihm und der will sterben.

00:05:08: Zu Emma Klein gibt es auch eine Neuigkeit weil ihr Buch... The Girls, was sie berühmt gemacht hat.

00:05:15: Wo es um so eine Art Charles Manson-Sekte geht?

00:05:18: Das bedient sich dieser Geschichte aber ist nicht so eins zu eins diese Geschichte.

00:05:22: das wird jetzt verfilmt.

00:05:24: Da bin ich auch mal sehr gespannt weil die Atmosphäre und die Stimmung in dem Buch das schon sehr beeindruckend gewesen.

00:05:30: Dann kommt ein Buch raus.

00:05:31: Das fand ich ein interessantes literarisches Projekt.

00:05:33: nach sowas sind wir natürlich auch auf der Suche von Rose Tremain.

00:05:37: Wir haben vielleicht falsch ausgesprochen.

00:05:39: das Buch heißt Die Hauskeeper.

00:05:42: Kennst du den Roman Rebecca von Daphne de Mourier?

00:05:45: Das ist so ein Krusel-Gothic-Roman, also aus der Zeit auch ne.

00:05:51: Also müsste eigentlich in deinen Frankenstein Geschmack mit

00:05:54: Feindhassen... Ja ich wollte gerade sagen das klingt ja nach

00:05:55: mir.

00:05:56: ...wurde auch von Hitchcock verfilmt und es geht um eine geheimnisvolle Frau die quasi eigentlich, also jemand kommt an einen Anwesen Die Frau des Hauses ist weg, aber irgendwie spuckt die noch als Geist rum und das ist nicht so ganz klar.

00:06:13: Ist sie denn wirklich weg oder wird sie da gefangen gehalten?

00:06:17: Und was jetzt diese Autorin gemacht hat, ist diesen Roman nachzuerzählen aus der Perspektive des Hausmädchens.

00:06:23: Und sowas finde ich auch immer ganz spannend.

00:06:25: Also sozusagen die komplette Welt, die komplete Handlung, aber mal aus einer anderen Perspektives so raus zu erzählen.

00:06:32: Das könnte vielleicht etwas sein... Und Helen Garner steht auch auf der Liste mit Decision und das ist eine Autorin, der will ich mich jetzt schon lange widmen.

00:06:41: Das war die... Ich glaube im letzten Jahr hat sie den Sachbuchpreis gewonnen für ihre Tagebücher Die End of an the Fair oder wieder?

00:06:48: Oder irgendwie ein Story.

00:06:50: How to end a story wo es um das Ende ihrer Ehe ging also in Tagebuchform.

00:06:55: Dieses Buch des Season wollte ich noch mal kurz darauf hinweisen.

00:06:58: Das erscheint in England jetzt im Herbst, aber bei uns gibt es das schon.

00:07:02: Helen Garner wird nämlich vom Berlin-Verlag betreut und die Bücher von ihr also viele erscheinen.

00:07:08: diese Tagebücher gibt's noch nicht zu dieser Ehe.

00:07:11: Und der Season beschreibt eine Footballsaison.

00:07:13: wir haben dann da auch drüber mal geredet glaube ich dass ihren Enkel eine Football Saison quasi begleitet hat während er da immer gespielt hat und dann ein Buch darüber geschrieben hat.

00:07:23: Und jetzt, Linden kommen wir noch ein bisschen in den Bereich Triviales.

00:07:28: Hab ich das richtig gesagt gerade ausgesprochen?

00:07:29: Trivialis?

00:07:31: Ja ja, das ist aber jetzt wie wenn du das Board topf, zwanzigmal drei, dann klingt es auch

00:07:34: komisch.

00:07:34: Bei Triviale reicht schon einmal so, oder?

00:07:37: Okay gut!

00:07:39: Ich habe dir jetzt was mitgebracht.

00:07:40: Es kommen nämlich auch super viele Autobiografien berühmter Schauspieler raus die alle ihr Leben erzählen und alles schon ein gewisses Alter haben.

00:07:47: Und ich hab dir jetzt drei Namen mitgebracht und ich bin gespannt ob du zu... Jeden von denen eine Assoziation findet.

00:07:52: Ich bin auch gespannt.

00:07:53: Aber kann alles sein, so ne?

00:07:56: Fangen wir an.

00:07:56: Dustin Hoffman

00:07:58: Ja, ähm... Namen hab ich schon mal gehört!

00:08:03: Okay also keine Assoziation.

00:08:05: Dann kommt der nächste Sylvester Stallone.

00:08:07: Ja den Namen kenn' ich aber ich habe jetzt auch kein Gesicht bei euch.

00:08:11: Okay

00:08:11: und Michael Douglas?

00:08:13: Genau das gleiche

00:08:13: Problem.

00:08:14: Das ist herrlich.

00:08:14: Das ist genau das, was ich erwartet hab.

00:08:17: Und

00:08:17: es spricht überhaupt nicht gegen dich sondern eher für dich.

00:08:21: Hier über mich raus!

00:08:22: Sind das so

00:08:23: Actionfilme?

00:08:24: Also Sylvester Stallone hat Rocky gemacht.

00:08:26: Ah

00:08:26: ja.

00:08:27: Dustin Hoffmann hat viele solche ... Ja, so einen neuen Typus von Mann gespielt würde ich mal sagen.

00:08:34: Eher Drama-Filme.

00:08:37: Er hat in Rainman mitgespielt berühmterweise und so weiter.

00:08:40: Michael Douglas ist halt Basic Instinct... Nein, Wall Street ohne Wall Street.

00:08:46: Aber ich finde das herrlich!

00:08:49: Die helle Kammer.

00:08:52: So lieber Josef es gibt viele Bereiche in denen ich mich offensichtlich nicht auskenne und der Bereich oder das Thema über dass wir jetzt sprechen wollen das ist auch so ein Bereich gewesen und ich habe aber gemerkt Es wird Zeit, dass ich mich mal so ein bisschen einlese denn wenn diese Folge erscheint, dann ist das der Abend an dem ich in Berlin bin und zusammen mit Basha Mika die Iran-Gala beim ILB moderiere.

00:09:18: Da wird es also in einem Panel zum Beispiel um die politische Situation im Iran gehen Und die haben natürlich auch Bücher dabei und erzählen von ihrer Arbeit.

00:09:47: Ich habe dir aber jetzt mal ein paar neuere und ältere Klassiker der iranischen Literaturgeschichte mitgebracht und möchte mit dir so'n bisschen durchs Schlüsselloch schauen, weil es extrem beeindruckend ist wie eng die iranische Literatur mit der Geschichte des Landes verwoben ist und wie wichtig sie für das Selbstverständnis vieler Irane erinnern ist.

00:10:08: Vielleicht muss ich dazu noch sagen, ich habe drei Bücher dabei die ich lesen wollte.

00:10:14: Die ich spannend fand und es ist ein extrem subjektiver Einblick in iranische Literatur und erhebt weder einen Anspruch auf Vollständigkeit noch sonstige Ansprüche.

00:10:27: Ich finde aber selbst mit diesem kleinen Einblick kann man sich schon einiges erklären was vorher so ein bisschen weniger präsent war.

00:10:35: zumindest bei mir Knüpfen das auch so ein bisschen mit politischem Geschehen, weil sich das auch nicht trennen lässt und wir steigen mal ein.

00:10:44: Fünfhundert Jahre vor Christus da gibt Iran als das Achaemenidenreich als ein riesiges Großreich einer altpersischen Dynastie auch viel größer als Iran heute ist erstreckt sich viel weiter Und dann kommt Alexander der Große ins Spiel, das Reich zerfällt also noch vor Christi Geburt und teilt sich nach dem Tod von Alexander dem Großen in die Reiche, die er dochten.

00:11:12: Also jenen, die Alexander nachgefolgt waren – das waren irgendwelche Griechen!

00:11:15: – und dann kommen aber die Pater wieder...also es ist jetzt alles extrem verkürzt…aber dass du so ein bisschen eine Vorstellung hast von der Gemengelage.

00:11:23: Das ist ein antiques iranisches Volk, die dann die Macht übernehmen werden die dann abgelöst von den Sassaniden.

00:11:31: Es handelt sich also, und darum geht es jetzt grob gesagt um unterschiedliche Dynastien auch mit unterschiedlichen Religionen.

00:11:38: Und der Islam, den wir ja auch mit Iran verbinden, der kommt erst im siebten Jahrhundert dort in diese Gegend und breitet sich im Nahen Osten aus.

00:11:47: Das ist dort auch erstmal ein Schock, weil's nicht nur eine neue Religion ist sondern auch gleich ne neue Sprache mitbringt an den Verwaltungen unter den Eliten.

00:11:57: Die Iraner oder die Perser übernehmen diese Religion nicht einfach, nur sie prägen sie selbst mit.

00:12:04: Haben Sie auch stark beeinflusst?

00:12:05: Das Problem ist nur dass dadurch das Persische, was man eigentlich gesprochen hat eben auszusterben droht.

00:12:11: und an diesem Punkt müssen wir unseren ersten Autor ansprechen der um das Jahr tausend nach Christus lebte.

00:12:18: Ferdowsi ist ein wohlhabender Adliger und sammelt die Geschichten der Achaemeniden und der Sassaniden, die ich schon erwähnt habe und er schreibt sie auf.

00:12:26: macht er dreißig Jahre lang, er steckt sein ganzes Geld in das Buch und das Schreiben.

00:12:31: Und verarmt dadurch am Ende seines Lebens auch aber er rettet mit diesem Projekt die persische Sprache vor dem Vergessen.

00:12:39: Sein Nationalepost – Das Buch der Könige Shanameh ist das größte von einem einzelnen Dichter verfasste Epos der Weltditeratur Und das war mir überhaupt nicht klar und du weißt, ich mag eben.

00:12:51: Also grundsätzlich finde ich das total spannend.

00:12:53: wir haben auch über diverse schon gesprochen.

00:12:56: dieses hier kannte ich noch nicht.

00:12:57: es hat fast sechzigtausend Doppelferse und es handelt sich um eine Chronik also um sechs tausend Jahre iranische Geschichte.

00:13:04: der berühmteste Teil dieses Epos sind die Legenden um den Nationalhelden Rostam.

00:13:09: Der war übrigens als Baby so groß dass er auf dem Rad eines magischen Riesenvogels hin per Kaiserschnitt auf die Welt kam.

00:13:15: Deshalb heißt diese Form der Geburt bis heute Rostam-Geburt dort.

00:13:19: Also das finde ich auch faszinierend, weil dieses Buch ist wahnsinnig alt also wie lang diese Technik schon bekannt ist.

00:13:27: Er macht aber nicht nur Sachen die wir heute noch machen er macht auch Sachen die man heute nicht mehr machen.

00:13:31: also Rostarm kämpft auch gegen Hexentrachen, Dämonen und Löwen.

00:13:34: Und neben all dem Ruhm gibt es aber, und da musste ich auch in die griechischen Mythen denken große Tragik.

00:13:39: Zum Beispiel entsteht aus einer Nacht mit einer Prinzessin ein Sohn den aber der Held niemals kennenlernt.

00:13:45: Und Jahre später stehend einen Rost haben uns seinen Sohn von dem er nie gewusst hat dass es ihn gibt sich in einer Schlacht gegenüber... ...und er tötet sein eigenes Kind.

00:13:54: Typisches Motiv auch, ne?

00:13:56: Auch da wieder so diese Verbreitung über alle Kulturen hinweg sozusagen.

00:13:59: Das Wahnsinn!

00:14:00: Diese Motive findet man dann immer wieder an den verschiedenen Ebenen.

00:14:02: Richtig

00:14:03: Und dieser Name Rostam und diese ganze Biografie, die also eben in diesem Buch der Könige niedergeschrieben ist auch das bis heute verbunden mit Mut, Stärke und Loyalität.

00:14:20: Es ist ein sehr schönes Buch übrigens Also optisch, meine ich jetzt.

00:14:24: Und das liest sich auch wahnsinnig schön!

00:14:26: Ich habe die Rostham-Legenden in der deutschen Übersetzung von Jürgen Ehlers bei Reklam gelesen.

00:14:31: Das ist eine sehr gut lesbare Prosa-Nachtichtung.

00:14:33: Wir kennen das.

00:14:34: Es gibt von diesen Eben... Von welchem Kulturkreis auch immer viele Nachtrichtungen.

00:14:39: Manche versuchen sich sehr an dem Fersmaß abzuarbeiten, manchen geht es eher um den Inhalt.

00:14:44: Da muss man glaube ich einfach immer ein bisschen gucken, was möchte man?

00:14:47: Möchte man irgendwie nah an den Klang herankommen oder möchte man irgendwie inhaltlich viel verstehen.

00:14:52: Diese Prosa-Nachtrichtung ist sehr gelungen und wer gerne generell eben liest also griechische Mythen zum Beispiel oder den Gilgamesh Epostien hatten war auch schon sollte sich unbedingt auch mal dieses Buch ansehen.

00:15:07: Ich habe die Bedeutung dieses Buches für die iranische Literatur nochmal zusammengefasst Also das Bewahren der persischen Sprache, nachdem der Islam das Arabische nach Iran gebracht hat.

00:15:19: Das ist wirklich nicht zu unterschätzen.

00:15:21: vielen anderen antiken Hochkulturen ist es nicht gelungen also zum Beispiel in Ägypten.

00:15:26: und dass dadurch die Bedeutung für den Spracherhalt wir kennen das Sprachensterben aussprachengehen verloren auch durch politische Entwicklungen.

00:15:38: Das hat dieses Buch dieser Autor geschafft.

00:15:42: Er hat mündliche Sagen und Mythen so bewahrt, dass sie das Nationalbewusstsein der IranerInnen lange gefestigt haben.

00:15:48: Dass das auch eine Kehrseite hat dazu kommen wir gleich noch aber sorgt dafür für ein gewisses Selbstbewusst sein.

00:15:56: Und mit diesem Epos wird außerdem der Grundstein für spätere literarische Motive gelegt, also die heroen Geschichte.

00:16:02: Die typischen Liebesgeschichten und auch moralisch-philosophische Gleichnisse.

00:16:07: sich auf dieses Buch zu beziehen ist nicht ungewöhnlich in der Literatur im Iran.

00:16:13: Es ist aber auch ein Buch das bei aller literarischer Schönheit viel davon oder ja, viel von iranischer Überlegenheit lebt.

00:16:21: Also eine iranische überlegenheit propagiert und nachbarländer- und ethnische Minderheiten im Iran abwertet.

00:16:28: Und außerdem gibt es dann auch seit dem zwanzigsten Jahrhundert vor allem den Vorwurf dass die Monarchie verheerlicht wird in diesem Text.

00:16:36: Rossam ist selber kein König aber er is ein großer Unterstützer der Könige und absolut loyal den Herrschern gegenüber.

00:16:43: Außerdem wird das einfache Volk häufig nur nebenher erzählt, während die Königsfamilien in den Fokus rücken.

00:16:50: Musste ich auch ehrlicherweise so ein bisschen an ... das Lied von Eis und Feuer denken?

00:16:56: Sorry!

00:16:57: Ich bin erst bei Band fünf.

00:16:58: Das wird mir noch öfter passieren, dass sich so an diese Sachen erinnert werde.

00:17:03: Ich wollte vorhin bei Historien Romanen was du erwähnt hast nicht schon davon anfangen aber so ließ es sich... Das

00:17:08: ist dir aufgehoben bis jetzt aber jetzt muss es raus.

00:17:10: Jetzt muss es heraus.

00:17:11: also Was hat es denn für einen Effekt, dass die Königsfamilien legitimiert werden durch dieses Buch?

00:17:18: Na ja das machen sich natürlich auch später noch viele Zunutze, die sich als Erben dieser persischen Dynastien in Iran ihre Macht sichern wollen.

00:17:26: Also dieses Buch ist nach wie vor extrem wichtig.

00:17:28: Es ist gut davon gehört zu haben und es ist noch besser mal reinzulesen.

00:17:32: Es gibt diesen Riesenvogel den habe ich schon erwähnt.

00:17:34: Das ist einfach...also vielleicht ist das echt Geschmackssache aber ich liebe es wenn so mythische Figuren Wenn so Lebensgeschichten erzählt werden, die müssen auf eine Art erzählt werden.

00:17:51: Man weiß genau, dass es so nicht gewesen sein kann und das es darum aber auch gar nicht geht.

00:17:56: Vieles entwickelt sich ja auch an Symbolen über die wir noch sprechen werden und die für die Literatur in Iran ganz wichtig sein werden.

00:18:05: Wir machen jetzt direkt einen riesigen Sprung ins zwanzigste Jahrhundert.

00:18:08: Da ist jetzt ein gewaltiger Rister zwischen Und es ist auch wahnsinnig viel passiert in der Zeit, aber das nachzuerzählen ist einfach in dem Rahmen hier gar nicht möglich.

00:18:18: Aber es passiert was im zwanzigsten Jahrhundert etwas ganz wichtig ist für die iranische Literatur heute und um so ein bisschen zu verstehen auch wo sie sich hin entwickelt hat.

00:18:32: So, dass sich in der Lyrik und auch dieser Epos ist ja in Versen geschrieben.

00:18:37: Also das sich die Fersformen auflösen... Die Gedichte werden plötzlich formal unbeständig und ganz frei in der Form.

00:18:46: Und das liegt eben auch an der sich wandelnden Gesellschaft.

00:18:48: Wir kennen es ja auch von gesellschaftlichen Umbrüchen in Deutschland.

00:18:52: Die Sprache verändert sich und neue literarische Strömungen brechen hervor.

00:18:56: Das passiert nach Kriegen, nach Revolutionen Nach Ereignissen, die des Volk erschüttert und das schlägt sich natürlich auch in der erschüttern Sprache wieder, die dann dafür gefunden werden muss.

00:19:08: Es ist so dass es Anfang des zwanzigsten Jahrhunderts zur konstitutionellen Revolution kam.

00:19:12: während Literatur vorher einen Elitenthema gewesen ist und eben der Festigung der Macht diente ändert sich das mit diesen revolutionären Kräften.

00:19:20: Um den Schad zu stürzen, gründeten sich damals dutzende Volksnahezeitungen eine einfache Sprache benutzt haben oder deren Texte denen die gar nicht lesen konnten in Cafés vorgetragen wurden.

00:19:32: Es ging darum die Massen zu erreichen und wie kann das gelingen?

00:19:36: Das wurde damals über diese neuen Medien gemacht.

00:19:39: Satire hat sich entwickelt, es wurde ein Instrument um die Zustände zu kritisieren aber immer noch so einen Abstand zu haben um sich notfalls da zurückziehen zu können.

00:19:47: Die Leute waren frustriert von der Dynastie der Katscharenkönige, die lebten in Saus und Braus und ja sie haben ihr Land für Geld wirtschaftlich kolonialisiert.

00:19:58: das bedeutet dass alle möglichen Institutionen und Posten plötzlich aus dem Ausland heraus kontrolliert worden sind.

00:20:05: Die Situation hat sich dann auch wirklich weiter zugespitzt und gipfelte im August neunzehntundertsechs darin, dass der Schaar dann schlussendlich ein Dekret zur Einführung der Verfassung unterzeichnet hat.

00:20:18: Die Revolution ist aber misslung, denn die kurze Phase dieser freiheitlichen Strukturen brach nach einem Putsch wieder zusammen und ein Neuer selbst an der Schau kam – an die Macht!

00:20:29: Und die Literatur musste jetzt wieder kreativ werden wenn es darum ging Kritik zu üben und das an der Zensur vorbei.

00:20:35: Und wir kommen jetzt an einen Punkt, der generell ganz wichtig ist.

00:20:38: Das Thema Zensur – das ist immer wieder in der Tagesordnung.

00:20:42: Die Literatur hat immer versucht sich auszudrücken ohne Mund totgemacht zu werden und dadurch entstand über die Jahrzehnte eine verschlüsselte Symbolsprache.

00:20:50: Alltagswörter erhielten feststehende politische Bedeutungen, die regimkritische Leser sofort verstanden

00:20:58: haben.".

00:20:59: Also zum Beispiel die Wörter Winter, Nacht oder Morgenröte hatten Bedeutungen wie Repressionen der König- oder die Revolution.

00:21:07: Und bis in die Kinderbücher drang diese Symbole vor und wurden benutzt.

00:21:12: Die Dichtung wurde ja aus europäischer Perspektive oft als überladen und schwülstig beschrieben.

00:21:17: Da reden wir jetzt generell über den Nahen Osten.

00:21:19: Das ist aber kein belastbares Werturteil sondern schlicht Unwissenheit gewesen.

00:21:25: Man kann Schlüsseltexte nicht verstehen, wenn man die Symbolsprache nicht kennt.

00:21:29: Und ein bisschen hat es mich auch erinnert an den Surrealismus und die Entwicklungen im Surrealismus... ...und ich hatte es erinnert an César Manriq.

00:21:41: Ne warte mal, Emése Seher sorry!

00:21:45: Ich red aber von dem Dichter Emésee Seher, der ist auf Martinique geboren.

00:21:50: Er war ja unter Herrschaft durch Frankreich, auch in Paris gewesen.

00:21:58: Hat dort die Surrealisten und Breton usw.

00:22:00: kennengelernt und hat dann durch den Surrealismus mit seiner Frau Susan Rossi eine surrealistische Zeitung herausgegeben – die Tropik.

00:22:11: Und die musste auch an der Zensur vorbei erscheinen, weil sie haben ganz viel Kritik an diesem Herrschaftssystem durch Frankreich geübt.

00:22:18: Ein Übersee-Departement war das und daran musste ich denken als ich über Iran gelesen habe, weil diese Symbolsprache eben ermöglicht zu sprechen ohne dafür belangt werden zu können.

00:22:34: Ich war total froh auch über dieses Wissen, weil das einfach dafür sorgt, dass man die Texte ganz anders lesen kann wenn man ihnen dann begegnet.

00:22:45: Es ist außerdem so, dass ein Vers als meisterhaft gilt, wenn er mehrere Bedeutungen in sich vereint also je doppeldeutiger und je beladener es ist, je mehr Informationen auf engem Versraum stehen desto besser und so verästelt wie möglich eben um der Zensur zu entgehen.

00:23:06: Diese Sessorialismus spielt dann auch in Iran eine große Rolle.

00:23:08: Es gibt viele Traumsequenzen, nicht lineares Erzählen – das erzählen lang vergangene Epochen als Allegorie für aktuelle Zustände.

00:23:16: Das hat sich durchgesetzt und ich habe dir zwei Empfehlungen noch mitgebracht.

00:23:24: Scharnusch-Pasipurre, Frauen ohne Männer von neunzehnundachtzig.

00:23:28: Und dieses Werk steht also auch in einer direkten Tradition eine Art magischen Realismus.

00:23:33: und auch das Surrealismus hat auch surrealistische Anteile die eben in diesen frühen Zensurphasen genutzt wurden um die Realität zu verfremden.

00:23:43: Passipur verlegt die Handlung, in der fünf Frauen von den patriarchalen und politischen Unterdrückungen fliehen in eine Art mystischen Garten.

00:23:52: Und dieser Garten funktioniert ja als eine Art Utopie – das ist ein censurfreier Raum außerhalb der realen Welt, indem sich einer der Frauen sogar an einen Baum verwandelt.

00:24:03: und diese beinahe fantastische Elemente dienen dazu die harte gesellschaftlichen Realitäten bis Jungfreulichkeits waren und Missbrauch in eine universellere, ja fast schon mythologische Ebene zu heben.

00:24:20: Und ich habe dir da mal eine Stelle mitgebracht um dir jetzt auch ein bisschen diese Sprache zu zeigen weil die sich trotzdem durch eine unheimliche Klarheit und auch Schlichtheit auszeichnet, die ich so dann gar nicht erwartet hätte und die mich sehr berührt hat.

00:24:46: Vielleicht aber bildete sie sich ihren Tod auch nur ein.

00:24:50: Sie lag eine Weile dort auf dem Asphalt mit offenen Augen, der blaue Himmel verfärbte sich, wurde langsam schwarz und Monès begann zu weinen.

00:24:59: Sie hob die rechte Hand und presste sie auf ihre Augen, sie rappelte sich hoch, fühlte sich niedergeschlagen völlig entkräftet.

00:25:08: Auf der anderen Straßenseite lag ein Mann im Graben – seine Beine ragten in die Luft, Monès ging zu ihm!

00:25:14: Auch er hatte den Blickgängen himmelgerichtet.

00:25:17: – Geht es Ihnen gut?

00:25:19: fragte Monès.

00:25:21: Ich bin tot, sagte der Mann!

00:25:24: Kann ich Ihnen helfen?

00:25:25: fragt Monès.

00:25:27: Sie bringen sich am besten in Sicherheit, sonst geraten sie noch in Schwierigkeiten.

00:25:32: Warum?

00:25:33: fragten Monès.

00:25:35: Hören Sie denn den Lärm

00:25:36: nicht?,

00:25:37: fragte der Mann.

00:25:38: Überall rechnen die Leute jetzt ab miteinander Und was tun Sie hier?

00:25:43: fragtte Monès.

00:25:45: Verehrteste Ich habe ihnen doch gesagt, ich bin tot.

00:25:51: Wenn ich mich ihrer annehme und sie pflege, kommen Sie vielleicht wieder auf die Beine?

00:25:56: Nein!

00:25:57: Das glaube ich kaum.

00:25:58: Dazu ist es zu spät.

00:26:00: Ein Franzose hat ein Drehbuch geschrieben – das trägt den Titel «Das Spiel ist aus».

00:26:06: Genau in dieser Situation bin ich jetzt.

00:26:08: Und es ist zu späht.

00:26:12: In diesem Buch brechen Frauen aus unterschiedlichen Kontexten- und Familiensituationen auf und begeben sich eben auf diese Straße, die zu diesem Garten führt, kommen dort irgendwie alle an.

00:26:26: Und es ist auch ein wahnsinnig bestürzendes Buch weil die Zustände, die beschrieben werden mich extrem überrascht haben.

00:26:37: der Effekt jetzt hier so eintritt für mich ist der folgende alles was man so an Bildern, an Eindrücken aus Iran hat, das kenne ich über die Nachrichten.

00:26:50: Und das sind schnelle Informationen, schnelle Bilder falls es nicht nur Text ist sogar der Information enthält.

00:26:56: und dieses Buch fängt jetzt an Geschichten zu erzählen von Menschen die dort leben und führt einen da auch nicht sanft hin.

00:27:06: also da geht's ja nicht drum dass jemand wie ich irgendwie langsam darauf vorbereitet wird was dort gang und gäbe ist sondern Ich werde in das Leben dieser Figuren mit reingeschmissen Und ich habe schon erst mal einen kurzen Moment gebraucht, um mich zurechtzufinden.

00:27:20: Nicht weil da so wahnsinnig viele Ereignisse sich überschlagen aber weil dort eine Realität am Wirken ist mit der ich nicht vertraut bin und wo es Waffengewalt gibt, wo Frauen das Haus nicht verlassen und wo das aber derartig selbstverständlich ist dass das Thema des Buches nicht ist immer wieder zu betonen wie schlimm diese Zustände sind sondern sie werden einfach als so gegeben geschildert, dass der Schrecken sich dadurch nur verstärken kann.

00:27:53: Trotz der literarischen Verschleierung also dieser ganzen Maßnahmen um das Ganze nicht so realpolitisch erscheinen zu lassen war das Buch dem Regime zu explizit und das Werk wurde dann verboten.

00:28:12: Sie ist immer wieder enthaftiert worden, das ging eine Weile hin und her.

00:28:15: Und hat auch andere Texte noch betroffen.

00:28:17: und als sie frei kam es sie schlussendlich ins Exil in die USA gegangen und sie ist in diesem Juli im Alter von achtzig Jahren verstorben.

00:28:25: Auch deshalb habe ich gedacht dass ein tolles Buch.

00:28:29: Das ist ein absoluter Klassiker und wurde hier bei Zurkamp aufgelegt und übersetzt ist es von Jutta Himmelreich.

00:28:39: Es ist auch ein schmales Buch, so wie der Roman über den ich gleich sprechen will und es in kurzen Kapiteln geschildert.

00:28:49: Und ich musste an zwei Sachen noch denken die ich dir noch erzählen wollte zu diesem Buch.

00:28:54: Ich hatte schon die Frau erwähnt, die sich in einen Baum verwandelt und aufgrund dieses Motivs habe ich mich wieder an Handkang erinnert Die Vegetarierin.

00:29:02: Da ging's ja ebenfalls um eine unterdruckstehende Frau in unglücklicher Beziehung die einfach beschließt, als Mensch nicht mehr da zu sein und sich selbst ja in so eine Metamorphose begibt.

00:29:16: Und ich habe irgendwie dann darüber nachgedacht dass männliche Verweigerer an der Literatur so präsent sind.

00:29:20: also... Ich denke da an Bartelby und Cole Haas auch irgendwie die sagen jetzt reicht, das mache ich nicht mehr mit.

00:29:28: Wir schienen dann, dass das Thema der Verweigerung bei Frauen oft noch mal anders daherkommt oder bei weiblichen Protagonistinnen auch.

00:29:34: Da gibt es eben oft Verwandlungen um sich dem Zugriff der Männer zu entziehen weil die einfache Verweagerungshaltung mit dem eigenen ursprünglichen Körper einfach undenkbar ist.

00:29:48: Und das haben wir ja auch in der Antike bei Ovid beispielsweise.

00:29:53: Ja, ein ganz grandioses und auch verstörendes Buch.

00:29:56: Sehr dicht geschrieben aber ganz klar und sehr schonungslos.

00:30:01: Und es gibt eine lustige Stelle die mir auch viel über das Verhältnis von Gesellschaften Literatur in Iran gezeigt hat.

00:30:06: Es ist nur ein kurzer Satz Aber einer der Hauptfiguren möchte gern in die Politik gehen Eine frau Einfluss gewinnen möchte und von ihrem Umfeld wird ihr geraten, es doch erst mal als Lyrikerin zu etwas zu bringen um Macht- und Einfluß zu gewinnen.

00:30:21: Und dann in die Politik zu gehen.

00:30:23: Ich fand das so bezeichnend weil das würde hier einfach nicht passieren!

00:30:26: Hier würde niemand sagen Schreibgedichte damit machst du dir einen Namen Dann hast du's einfacher wenn du in der Politik

00:30:33: ist.

00:30:33: Am Gegenteil ne?

00:30:34: Ganz genau So ist es und da musste ich auch denken an unsere UN.

00:30:41: Die oder war das UN?

00:30:43: Da ging

00:30:44: es um den UN-Posten.

00:30:45: Genau, wo eine Politikerin und Dichterin im Gespräch war.

00:30:51: Gut!

00:30:52: Während bei Pasi Pur die Frauen weggehen, woanders zusammenfinden ist in dem nächsten Roman Kellervogel von Fariba Fafis eine namenlose Hausfrau quasi an ihre vier Wände gebunden während ihr Mann Armiere vom Auswandern träumt und in Kombination mit Frauen ohne Männer, dem anderen Buch, worüber ich gerade gesprochen habe zeigt sich hier auch so eine doppelte Form des Gefangenenseins.

00:31:19: Also einerseits nicht aus dem Haus können weil du draußen einfach nicht geschützt bist auf den Straßen aber zu Hause eben auch nicht besser dran zu sein und dich nicht verwirklichen zu können und im schlimmsten Fall eben auch dort unterdrückt zu werden oder angegriffen zu werden.

00:31:38: Kellervogel ist von zwei Tausendzwei und greift eines der ältesten und am stärksten aufgeladenen Symbole der persischen Literaturgeschichte auf.

00:31:47: In der klassischen Mystik steht ja der Vogel für die menschliche Seele, die sich nach Freiheit und Vereinigung mit Gott sehnt und in der Moderne wandelt sich das Bild also Der Vogel wird zum Symbol für den eingesperrten Geist, die Sehnsucht nach politischer Freiheit Ja, fast schon religiöse Bild mit dem erstickenden Alltag einer Mutter in Teharan zu verbinden.

00:32:13: Das entfaltet große Wucht zumal beide Figuren so eigentlich nicht leben wollen ist.

00:32:21: aber irgendwie müssen.

00:32:22: also der Mann will ja die ganze Zeit nach Kanada auswandern was eben auch metaphorisch für die Flucht indem sie eben die namenlose Erzählerin in den Mittelpunkt drückt, für die das Auswander niemals eine Lösung sein kann.

00:32:45: Weil sie diese familiären Konflikte überall mit hinnimmt.

00:32:52: Hier geht es also nicht so sehr um den politischen Freiheitskampf sondern um die innere unterdrückte Stimme der Frau.

00:32:57: Das ist in dreinfünfzig extrem kurzen Kapiteln geschrieben Die auch sehr kark sind, kark im Sinne von dicht Eine literarische Fragmentierung, die hier auch wieder dazu passt was wir vorhin über die Literatur festgestellt haben.

00:33:13: Die an der Zensur vorbei geschrieben wird.

00:33:15: und auch hier rückt euch diese Verdichtung der Texte so ganz nah an einen heran.

00:33:19: Und auch hier habe ich dir mal eine Stelle mitgebracht, dass du auch hier mal rein hören kannst.

00:33:27: Eine Reise wird uns gut tun.

00:33:29: Wir werden neue Menschen kennenlernen Neue Freunde finden!

00:33:32: Wir werden uns verändern.

00:33:34: Beim Tanzen kann man den anderen nicht fragen, wie man sich denn verändern und in was man sich dann eigentlich verwandeln wird.

00:33:40: Amir dreht mich sanft!

00:33:42: Wer ist zu lieb?

00:33:43: Seine Stimme isst weich – er schließt die Augen.

00:33:46: Ich kann es aber nicht tun.

00:33:49: Einer muss die Augen offen haben, damit wir nicht an die Möbel stoßen und auf Schahins Bastelarbeit treten….

00:33:56: ich hatte keine Zeit sie

00:33:57: wegzuräumen.".

00:33:58: Ich bin leider an mir, weil er mit geschlossenen Augen sein Schicksal verändern und sich an einen besseren Ort versetzen kann.

00:34:05: Oh, entschuldige sage ich!

00:34:08: Ich bin ihm auf die Füße

00:34:09: getreten.".

00:34:12: Diese Stelle ist irgendwie auch beispielhaft für diesen Text der eben oft so ganz leise und ruhig ist und trotzdem in diesen Bildern eine große Gefangenschaft zeigt und sich natürlich auch noch mal vor dem Hintergrund der Zensur zeigt, was es auch für ein Können ist diese Themen so zu beschreiben dass sie nicht so offensichtlich daherkommen.

00:34:41: Und man könnte dann vielleicht meinen Sie werden abgeschwächt.

00:34:43: aber das Gegenteil ist halt der Fall dadurch dass diese Konflikte so erzählt werden wie eben zum Beispiel jetzt auch in dieser Stelle die Augen offen haben in der Beziehung.

00:34:57: Wer muss sie offen haben, wer darf sie geschlossen haben?

00:34:59: Wer kann sich fallen lassen und wer muss aufpassen?

00:35:02: Wer muss sich entschuldigen, weil man dem anderen in die Quere gekommen

00:35:05: ist?".

00:35:05: Das zeigte ich in diesen kleinen

00:35:06: Szenen.".

00:35:07: Und das war wahnsinnig berührend!

00:35:11: In Berlin spreche ich natürlich mit Autorinnen, die heute in Deutschland schreiben ... Ich werde dir dann, wenn ich wieder da bin davon erzählen

00:35:23: Was

00:35:24: vom Tage übrig blieb.

00:35:29: In dem wir uns hier befinden wird auch die englische Riviera genannt.

00:35:45: Und hier wird am fünften September, die Schriftstellerin Agatha Mary Clarissa Miller geboren, die uns aber besser bekannt ist unter ihrem Autornamen den sie später hat Agatha Christie wegen ihrem Ehemann dann zu der Zeit Und so werde ich sie jetzt weiter bezeichnen, weil dieser volle Name wird sonst ein bisschen anstrengend.

00:36:05: Die Kleiner Gerta ist das jüngste Kind des Amerikaners Frederick Alvarmille und seiner englischen Ehefrau Clarissa Böhmer.

00:36:12: Sie hat zwei ältere Geschwister und wächst gut betucht und umsorgt auf – an diesem Jahr offensichtlich sehr schönen Landstrich auch!

00:36:19: Eine Besonderheit ist, in England geht es ja, dass man zu Hause unterrichtet wird und Agata wird bis zu ihrem sechzehnten Geburtstag auch Zuhause unterrichtete.

00:36:28: Und die Mutter entdeckt früh ihr Schriftsteller Regisse Talent und mit elf veröffentlicht sie schon ein erstes Gedicht in einem Lokalplatz.

00:36:35: allerdings fällt es zufällig damit zusammen das im selben Jahr auch ihr Vater stirbt.

00:36:40: Das Thema ist so ein bisschen, der die Familie mit so Finanzgeschäften in den USA unterhalten hat und die haben schon Geld.

00:36:47: Aber sagen wir mal so, er hat ein unglückliches Händchen mit seinen Finanzgeschäften.

00:36:54: Und das Geld war dann irgendwann nicht mehr so da wie es hätte da sein sollen und die Mutter...

00:37:00: Mein Geld ist auch nicht so da, wie es hätten da

00:37:02: sein soll!

00:37:03: Genau aber die Mutter versucht halt diese finanzielle Schieflage vor den Kindern zu verbergen und das irgendwie trotzdem noch zusammenzuhalten.

00:37:11: Agatha ist offensichtlich nicht nur als Schriftstellerin begabt, denn wir befinden uns jetzt im Jahr seven acht in diesem Jahreszeitraum und da geht sie nach Paris um Klavier und Gesang zu studieren.

00:37:22: Das wusste ich nicht, das ist ja erstaunlich.

00:37:23: Wusste sich auch nicht!

00:37:24: Sie lebte einige Jahre.

00:37:26: doch und das haben wir immer öfters oder immer wieder in diesen Biografien die Weltgeschichte spricht ein und in dem Fall der Erste Weltkrieg Und sie entscheidet sich dafür, Krankenschwester zu werden.

00:37:41: Sie schließt sich den britischen Roten Kreuz an und arbeitet in einem örtlichen Krankenhaus später in einer Apotheke.

00:37:46: Jetzt können wir schon den ersten Bogen zu ihrem späteren Werk schlagen.

00:37:51: Denn sie sammelt in der Apotheker viel Erfahrung über giftige Mittel- und Stoffe.

00:37:56: Und Lindo weißt ja das wie häufig Figuren bei ihr dann vergiftet werden und wie präzise das beschrieben ist.

00:38:02: Das hat sie sozusagen da während dem Ersten Weltkrieg gelernt.

00:38:06: Insgesamt lässt sich sagen, dass sich Christus Leben bis hierhin von außen betrachtet ziemlich stringent entwickelt.

00:38:13: Also sie war zu Hause dann macht sie diese Ausbildung und kommt sie zurück.

00:38:17: Dann arbeitet sie im Krieg als Krankenschwester was ja auch nicht so etwas extrem untypisches ist.

00:38:23: Dann lernt sie das noch.

00:38:24: passend für ihren Roman schreibt die ganze Zeit erst mal noch für diese Zeit ein relativ normaler Lebenslauf.

00:38:31: Dazu kommt dann auch, es geht erst mal so weiter.

00:38:34: Sie heiratet den Oberst Archibald Christi von dem sie in Nachnamen annimmt und ihr Leben lang behalten wird.

00:38:40: Der ist Flieger an der Königlichen Luftwaffe, irgendwie die Krankenschwestern der Fliege.

00:38:45: Das passt einfach komplett in eine Klischebiografie.

00:38:48: Und fünf Jahre später bekommen die beiden ihr Kind also ne Tochter.

00:38:53: Und dann, ein Jahr nach der Geburt dieser Tochter im Jahr neunzehnundzwanzig erscheint die erste Kriminal-Romanen auf Deutsch.

00:38:59: Das fehlende Glied in der Kette und der Roman für die Figur einen... ...für die Christian berühmtesten werden wird?

00:39:04: Das ist nämlich der belgische Detektiv Herculpe Pouirot!

00:39:09: Wir bleiben also noch relativ konventionell.

00:39:12: Du hast jetzt gerade A gesagt ich wollte dich tatsächlich an der Stelle fragen sag dir da irgendwie was hast du deine Verbindung?

00:39:17: Ich habe auch A gesagt weil ich irgendwie kurz dachte hießt er nicht Dupron?

00:39:21: Gibt's den auch

00:39:21: noch?

00:39:22: Ach, das ist ein anderer.

00:39:24: Ist das ein französischer Detektiv dann?

00:39:26: Ja ich glaube schon.

00:39:27: Also weil du vorhin von Frankreich gesprochen hast mir dann plötzlich erklären konnte dass hier also genau dass es einfach diese Frankreich Connection gibt.

00:39:35: aber ja ich kenne die Poir... wie heißt er Herr

00:39:37: Kühl?

00:39:38: Herr Kühler-Rosen ist ein Belgischer Detjektiv.

00:39:39: ne?

00:39:40: Genau ist ein belgischer Detaktiv klinkt ja trotzdem extrem Französisch zumindest in meinen Leinenohren Aber ich kenn den ja Vom Namen, wie alle Namen die ich heute vom Namen kenne.

00:39:50: Naja, Paro ist ja einer der großen... Wir kommen nachher auch noch zu Sherlock Holmes und... gehört halt auch zu diesen Detektivfiguren, die sowieso Urtypen des Genres dann sind und auch geworden sind.

00:40:04: Er ist wahrscheinlich jetzt vielen bekannt weil er die Vorlage für einige Filme aus der letzten Zeit war.

00:40:10: Diese Proro-Reihe wird ja gerade Stück für Stück mit Kenneth Brenner in einer Hauptrolle neu verfilmt, Mortem Orient Express wo Daniel wurden als großer Hollywoodproduktionen gemacht.

00:40:19: Und es gibt diese Reihe ich weiß nicht ob dir was sagt Knives Out, da spielt Daniel Craig so einen... Detektiv und das ist sehr stark, also diese Detektive ist auch sehr stark inspiriert von dieser Gata Christi Figur.

00:40:35: Und dann werden alle Verdächtigen irgendwie in so einem Kreis zusammengebrachte.

00:40:40: Man muss herausfinden dass es das typische Plottenmuster ihrer Krimis Genau.

00:40:48: Gehen wir weiter in der Biografie, neunzehnzechstenzwanzig erscheint mit dem Mörder of Roger Ackroyd auf Deutsch Alibi Der Krimi, der Christy berühmt macht.

00:40:57: das haben wir auch immer wieder in diesen Biografien.

00:40:58: manchmal dauert es ein bisschen aber dann kommt irgendwie so das Bruch was also der Bestzeller ist, der den Namen dann etabliert.

00:41:04: und Wieder ist es aber so dass ein literarischer Erfolg oder einen Durchbruch wie damals bei diesem Gedicht mit elf Jahren Mit einem Todesfall zusammenkommt.

00:41:14: Ihre Mutter stirbt jetzt nämlich in dem Jahr und das ist ein Tod, der Christi sehr nahe geht.

00:41:18: Parallel dazu ist es auch noch so dass ihr Ehemann immer häufiger unterwegs ist und irgendwie ja wie sie sich nicht als so schön erweist wie sie vielleicht vorgestellt hat Und das ist auch der Moment in dem diese Biografie plötzlich einen sehr eigenen Träge kriegt.

00:41:33: Linn.

00:41:33: Nach einem heftigen Streit mit ihrem Ehemannen verlässt Agatha Christie am dritten Dezember neunzehn sechsten zwanzig das gemeinsame Haus und später wird ihr Auto verlassen am See gefunden.

00:41:44: Und das folgt eine Suchaktion, und zwar in den landesweiten Suchaktionen die zu den größten gehört, die zu dieser Zeit irgendwie durchgeführt wurden.

00:41:51: Die Suchmeldung damals habe ich mal mitgebracht, die lautet wie folgt... Vermisst wird Miss Agatha Mary Clarissa Christie, Ehefrau von Colonial A. Christie, Alter und Dreißig Größe, Fünfu Sieben.

00:42:03: Haarfarbe Rot-Kurz Natürliche Zähne Grauer Augen.

00:42:07: Hautfarbe hell gut gebaut.

00:42:09: sie trägt einen grauen Rock mit seinen Strumpfen grünen Polovot.

00:42:11: dunkelgraue Weste.

00:42:12: Kleinengrünen Hut aus Velour.

00:42:15: Möglicherweise hat sie eine Handtasche mit fünf bis zehn Pfund Bargeld bei sich.

00:42:19: Verließ das Haus in einem Viersitzing Morris Crowley um neunhundertvierzig.

00:42:22: am Abend des dritten Dezember, hinterließ eine Notiz dass ihr einen Ausflug mit dem Wagen machen werde.

00:42:28: Am nächsten Morgen wurde der Wagen zurückgelassen im Albury Surrey an einer Newlands-Ecke gefunden.

00:42:33: Falls Sie diese Frau gesehen oder Informationen über ihren Verbleib haben melden Sie sich bei jeder Polizeidienststelle oder direkt bei Charles Goddard, Leiter der Dienststelle in Rockingham Telefon Nr.

00:42:44: Und an der Suche-Aktion für Miller beteiligen sie sich übrigens auch, und jetzt wird es noch besser.

00:42:49: Arthur Conan Doyle also der Schöpfer von Sherlock Holmes.

00:42:52: Der macht da auch mit beim Suchen!

00:42:54: Und zum Glück geht das ganze gut aus zehn Tage nach ihrem Verschwinden.

00:42:57: Wird Agatha Christie gefunden?

00:42:59: Sie ist unter falschem Namen in einem Hotel abgestiegen... ...und als sie da abgestigen ist hat sie den Namen angegeben der Affäre ihres Mannes.

00:43:07: Also, er hat eine Affäre und sie hat uns sozusagen unter dem Namen ist sie eingeschreckt in diesem Hotel.

00:43:12: Und das ist halt so mysteriös und passt auch so gut zu ihren Krimis dass es natürlich sehr viele Leute interessiert hat.

00:43:18: dieses Verschwinden hat bis heute mehrere Filme ein Roman und ein Musical inspiriert.

00:43:22: Unglaublich!

00:43:24: Sie selbst hat aber Zeit ihres Lebens halt kaum was darüber gesagt.

00:43:26: auch in ihrer Autobiografie hat sich das ganze Jahr ausgespart und gesagt ich habe da irgendwie keine Erinnerung an diese Zeit.

00:43:32: was da passiert ist mit mir so ne also wahrscheinlich hatte sie einfach Dann kann sich vorstellen, einen psychischen, sehr harten Schlag bekommen durch die Affäre.

00:43:41: Was man ist und diesen Streit in den Tod ihrer Mutter.

00:43:43: Einfach wie so ein Blackout-Ding von.

00:43:46: ich muss hier mal raus... Aber es ist trotzdem extrem faszinierend auch für die Zeit.

00:43:50: oder dass sie das dann einfach so durchzieht?

00:43:51: Ja!

00:43:51: Und es gibt so viele Gegenbeispiele.

00:43:54: Ich musste an so einem Autor grad denken.

00:43:57: Ich weiß gerade gar nichts mehr über denen aber ich hab neulich diesen spannenden Fall gehört.

00:44:01: Das war ganz schlimm weil der einfach ... kranker Typ gewesen ist, der dessen Frau verspunden ist.

00:44:08: Und er hat immer so damit gespielt und gesagt ja natürlich wenn ihr alle glaubt dass ich war das ich es war dann war ich's wohl!

00:44:14: Und alle haben immer gesagt dann hey das würde er doch dann nicht sagen.

00:44:18: und er hat dann Bücher darüber geschrieben wie er seine frau umgebracht hat.

00:44:21: und guess what?

00:44:22: Er hat seine fraue umgebracht.

00:44:24: und das ist ja leider eine Realität, wenn ehe Frauen oder Geliebte oder sowas Lebenspartnerinnen verschwinden und dann auch nach einem Streit.

00:44:34: Und dann wird aber ein Zettel hinterlassen, da wurde ich ja schon hellhörig!

00:44:37: Da dachte ich ja auch schon gut damit, ne?

00:44:39: Aber ich bin sehr erleichtert dass es in diesem Fall ein freiwilliges Verschwinden gewesen ist.

00:44:44: Und dieses Verschwünden und das wieder auftauchen führt dann dazu... ...dass die Ehe-Ninzen-Achtenzwanzig auch geschieden wird.

00:44:50: also man kann sich das vorstellen, dass da nicht mehr viel war.

00:44:53: Und um wieder auf die Beine zu kommen macht der Götter Christi im Jahr ihrer Scheidung eine ausgedehnte Reise mit dem Orient Express eines ihrer berühmtesten Büchermord im Orient Express.

00:45:03: Und die Reise wird aber generell einen großen Einfluss auf ihr geschriftstellerisches Werk nehmen, denn unterwegs befreundet sie sich mit einem Archäologen-Ehepaar und reist dann mehrfach nach Mesopotamien und in diese Ausgrabungsgebiete und lernt dort den vierzehn Jahre jüngeren Archäologe Max Meloman kennen, den Sie im Jahr neunzen dreißig heiratet.

00:45:25: Eines Ihrer legendärsten Zitate bezieht sich übrigens auch ihre Ehe mit diesem Mann.

00:45:29: Sie sagt nämlich, heirete doch eine Archäologin.

00:45:32: Je älter du wirst, umso interessanter findet er

00:45:34: dich.".

00:45:35: Die hatte echt zum Morgen!

00:45:37: Ja in der Folge wird sie und das fand ich ja auch interessant von der Konstellation viele seiner Expeditionen- und Ausgrabungsreisen finanzieren und ihn auch zu den meisten begleiten.

00:45:47: Das heißt es ihre Buchverkäufe liefen halt so gut dass sie ständig ihm neue Expedition organisieren konnte und finanzieren konnte.

00:45:56: Lin, wir hatten über die Figur das Herr Quill Paro geredet und ich bin mir nicht sicher wie viele Krimi-Autorinnen es gibt, die in ihrer Karriere gleich zwei weltberühmte Detektive, Detektivinnen entwickelt haben.

00:46:08: denn mit dem Krimimord im Fahrhaus führt Christy noch die Figuren der Miss Marple ein, die ja auch sehr berühmt geworden ist.

00:46:14: Stimmt!

00:46:15: Die taucht dann in erfolgen zwölf weiteren Kriminalromannen auf ist eine scharfsinnige, ältere Amateur-Delektiven.

00:46:25: Und auch ihre Fälle wurden mehrfach verfilmt.

00:46:27: Zuletzt von der BBC gab es in einer Reihe ... Die ist schon ein bisschen älter mit der Schauspielerin und Sängerin Julia Mackenzie als Mrs.

00:46:34: Marple.

00:46:35: Aber hat ja auch so einen krassen ... Was was man krass mit zu Britishen ist irgendwie verbindet diese Figur der Miss Marple, ne?

00:46:44: Sehr scharfssinnig ist aber gleichzeitig so'n sehr... Ja!

00:46:48: Kleines Leben irgendwie so hinführt.

00:46:50: Ja, Tee

00:46:50: und Gebäck!

00:46:50: Nur Schafsinnigkeit mit Tee oder Gebäcke.

00:46:55: Christie's Haupteinahmequelle und ihr großes Zugpferd bleibt aber der Detektiv Herr Kühlparow.

00:47:01: das ist das wofür sie so berühmt ist und was sich auch am besten verkauft.

00:47:05: Und da gibt es ein interessantes Detail ist nämlich so dass Sie seinen letzten Fall Vorhang in dem er dann auch stirbt in diesem Buch den schreibt sich schon irgendwann zwischendrin mal Und weiß aber sie kann das halt nicht veröffentlichen, weil sonst ist es ja vorbei und die braucht ihr die Kohle von den Büchern.

00:47:20: Deswegen bleibt das Buch in der Schublade und dann erscheint das erst kurz für ihrem Tod als sie weiß, sie wird jetzt nicht mehr weiterschreiben, dann kommt das Buch raus und dieser letzte Fall quasi schafft einen schönen Bogen über ihre literarische Karriere.

00:47:34: Da is Christy durch die Cream bereits in den Allstand erhoben und zu Dame gemacht worden.

00:47:39: Ich möchte bevor wir zum Ende kommen noch ganz kurz auf zwei Punkte eingeben... wofür sie kritisiert wird.

00:47:46: Einerseits ist es so, dass sie halt sehr ein Kind ihrer Zeit ist und man immer wieder so antisemitische und rassistische Tropen in ihren Büchern findet.

00:47:56: also oft ist es Sinti und Roma oder Menschen mit einer dunkleren Hautfarbe eingeführt als so verdächtige Figuren, also zwielichtige Figur besetzt.

00:48:10: Damit man dann denkt ach ja der war es bestimmt um sozusagen auf eine falsche Pferde zu locken.

00:48:15: Also das gibt's in ihrem Werk Und auch jüdische Figuren das kennst du auch So.

00:48:21: ein Thema in Literatur, das ist immer wieder so.

00:48:25: Das jüdische Figuren als genau.

00:48:27: also dass hast du und das is auch was wofür man sie sicher kritisieren kann und wo man auch genau hingucken muss.

00:48:32: einen anderen Aspekt finde ich eher so einfach sehr interessant.

00:48:37: Sie wollte unbedingt Ehefrau sein und sie fand Ehe Frau sein auch wichtiger als Schriftstellerin Und verdiente halt irgendwann.

00:48:44: umsummen hat ja komplett ihren Ehemann finanziert.

00:48:47: Aber in ihrem Bild war das Wichtigste, dass sie die Ehefrau von diesem Ehemmann ist und hat halt so ein komplett viktorialisches Familienideal was aber überhaupt nicht der Realität entsprochen ist.

00:48:57: und auch dieses, dass ihr dann weggeht und einfach zehn Tage da weg ist und so passt ja auch überhaupt nicht zu den neunzenzwanzig Jahren, in denen es passiert ist.

00:49:05: Und ähm ... Sie hat sich mit der Emanzipation noch ein bisschen angefreundet.

00:49:10: Und zwar als sie während der zwei Weltkriege gesehen hat Wie viel die Frauen dann in der Gesellschaft übernommen haben und wie viele sie geleistet haben, hat sie irgendwie so ... ist sie ein bisschen abgerückt von diesem?

00:49:19: Okay, das müssen die Männer machen.

00:49:22: Dann hat sich ihr Bild so ein bisschen aufgebrochen.

00:49:25: Genau!

00:49:26: Das soll uns jetzt auch nicht ganz davon wegbringen was für eine großartige Karriere dazu Ende geht als Christian XII.

00:49:33: Januar neunzigzehntzig im Alter von fünfundachtzig Jahren an einem Schlaganfall stirbt.

00:49:37: Der Ort ist diesmal das Winterbrook House in Wallingford schafft Oxfordshire, das ist so London-Regionen quasi und ist nur rund zweihundertfünfzig Kilometer vom Ort ihrer Kindheit entfernt.

00:49:50: Das fand ich irgendwie ganz interessant wenn man sich einfach nochmal bewusst macht was da alles dazwischen steckt.

00:49:55: also wie viele Reisen ja wie viele Bücher und den.

00:49:59: bevor wir jetzt anstoßen lasst uns noch ein paar Rekorde angucken die die Agatha Christie als Queen of Crime erreicht hat und diese sind schon ganz schön krass.

00:50:08: Insgesamt schrieb sie wie sixty-sechzig Kriminalromane, außerdem Kurzgeschichten und Theaterstücke.

00:50:13: Ihr Theaterstück Die Mausefalle ist das am längsten ununterbrochen aufgeführte Theaterstückt weltweit.

00:50:18: Das läuft in London seit neunzehntonzeinundzweiundfünfzig und es verkauft sich immer noch komplett.

00:50:23: Doch krass!

00:50:25: Also muss man sich einfach mal geben.

00:50:28: Man müsste die Geschichte von London eigentlich mal anhand dieses Stücks erzählen, also wer das durch die Jahrzehnte als gespielt hat auf welchen Bühnen...

00:50:36: Und sie war da auch sehr aufmerksam und hat auch diese Theaterfassung immer selber geschrieben weil sie sichergeben wollte dass es ihr auch gut gefällt quasi.

00:50:47: Noch krasser wird's aber wenn man sich die Auflage anschaut, die Erben-und Verlage.

00:50:51: Es gibt dann ja weltweit eben Verlage die Sie verlegen gehen heute davon aus, dass Christie's Werk über zwei Milliarden mal verkauft worden ist.

00:50:59: Ihre Bücher und laut UNESCO sind sie die meist übersetzte Schriftstellerin der Welt.

00:51:03: und ich würde mal sagen das sind doch einige Gründe um auf Vergatter Christie heute anzustoßen.

00:51:07: Ja das machen wir und vielleicht muss sich mal so ein Genetest machen.

00:51:10: Ich fährt ja immer kreativ, wenn's ums Geld verdienen geht und vielleicht wär das mal eine Option zu gucken ob ich nicht irgendwie noch mit Agatha Christie verwandt bin.

00:51:18: Und ein bisschen was von den Tantäen

00:51:19: haben.

00:51:20: Okay jetzt...ich hab mich gefragt wie.

00:51:21: der Bogen wird aber jetzt gut auf Agatha Christi und den Gen-Test.

00:51:26: Cheers!

00:51:26: Wir sehen uns nächste Woche wieder.

00:51:28: Bis dann!

00:51:59: Untertitel im Auftrag des ZDF.