Sphinx und Pfirsich

00:00:02: Wasser und Buch, der Podcast für literarische Grundbedürfnisse.

00:00:07: Mit Lynn Penidope Miklitz und Josef

00:00:10: Braun.

00:00:23: Hallo Joseph schön dich zu sehen!

00:00:25: Hallo Lynn, schön dich zusehen.

00:00:26: zu dieser Express-Folge.

00:00:27: wir haben es eilig heute ne?

00:00:29: Das Kind muss aus der Schule abgeholt werden also starten wir direkt rein.

00:00:37: Im Vulkan.

00:00:40: Lynn wir wollen heute mal wieder über Lorca sprechen.

00:00:42: Der Grund ist das vor kurzem der neunzigste Jahrestag seiner Ermordung war so ein eher unschöner Anlass.

00:00:47: aber Noch mal kurz zum Hintergrund.

00:00:50: Lorca wurde neunzehntsechsten dreißig während des spanischen Bürgerkriegs von Frankos Schergen erschossen und in einem Massenkrab verscharrt, es ist bis heute unklar wo genau sein Grab liegt und man hat seine Knochen nicht ausfindig gemacht.

00:01:02: das liegt auch daran fand ich aber auch ganz interessant dass die Nachkommen von Lorca sagen er is einer von den Leuten und der sollte auch bei den Leuten bleiben.

00:01:11: Er hat mit ihnen quasi gelitten und ist mit ihnen gestorben.

00:01:13: Und sie wollen gar nicht unbedingt, dass er ausgeschadet wird.

00:01:17: Trotzdem es ist gleichzeitig auch so das auch die nachfolgenden Regierungen sich nicht darum bemüht haben diesen Dichter Ausfindig zu machen oder das Grabausfindig zum Machen oder nicht komplett daran bemühen und merkt an seinem Fall eben sehr stark wie schwer sich Spanien immer noch tut damit diesen Bürgerkrieg aufzuarbeiten und diese Frankodiktatur aufzuarbeiten.

00:01:41: In Spanien hat aber Lorca seit seinem Tod absoluten Kultstatus erlangt und zum neunzigsten Jahrestag gab es viele Feiern, Veranstaltungen.

00:01:49: Es gab eine Pilgerreise auf den Spuren Lorcas, es gab in Madrid einen Umzug mit einer Lorca-Statue wie man das sonst so aus kleinen tänischen Orten oder auch spanischen katholischen Orte kennt.

00:01:59: Und einerseits ist ja eben dieser Nationalpoet Und andererseits ist er aber auch sozusagen die Erinnerung an das Unrecht, dass in Spanien während des Bürgerkriegs und der Franko-Diktatur geschehen ist.

00:02:10: Also er hat es so beides irgendwie erinnert immer an diese Wunder auch.

00:02:14: Das hat mich ein bisschen erinnerte an unseren Umgang mit der nationalsozialistischen Geschichte wo wir ja auch wenn wir über Sophie Scheul reden oder so einerseits die als Heldenfiguren haben und andererseits die uns aber auch immer daran erinnern, dass die meisten halt nicht so gehandelt haben in diesem Land.

00:02:30: Historisch... war Lorca Teil der Generation des Jahres.

00:02:35: Das war eine Generation von Künstlern und Künstlerinnen, die für einen sehr großen Umbruch in der spanischen Kulturgeschichte gesorgt haben.

00:02:45: Wichtig war da die Freundschaft zwischen Lorca, Salvador Dalí und Luis Buñuel.

00:02:50: Und die haben wirklich eigentlich die drei schon alleine für so ne Kulturräderin das Haus.

00:02:55: gesorgt.

00:02:56: Schon zu Lebzeiten erhielt locker Anerkennung für sein Werk, die dann aber nach seinem Tod nochmal explodiert ist sozusagen unter anderem Presse für den Lorca-Hype, den Begriff in Spanien Lorca Mania geprägt und das heißt sein Gesicht.

00:03:13: Und die Zitate seiner Werke werden überall abgedruckt.

00:03:16: also Tassen du fängst es und er hat so ein Status ein bisschen wie Frida Kahlo.

00:03:21: bei der wird jetzt auch krass gemacht weltweit.

00:03:23: da ist es aber ein bisschen noch bekannter.

00:03:26: bei Lorca ist es halt in Spaniens vor allem richtig extrem.

00:03:31: Dabei ist er auch als homosexueller Dichter, der er war und man vermutet ja auch dass seine Ermordung ein bisschen damit zu tun hatte.

00:03:37: Dass er auch dafür verfolgt wurde eben auch ganz speziell nochmal eine Ikone der LGBTQ Plus Bewegungen in Spanien.

00:03:45: Ignacio Perro, ein spanischer Dichtler, der jetzt gerade schreibt und denkt hat zu dem Hype gemeint.

00:03:52: Der Fehler vor allem außerhalb von Spanian wäre Lorca plus als eine Ikon wie Che Micky Mouse oder Frida Kahlo zu sehen.

00:03:59: Natürlich verkörpert der inspirierende Werte.

00:04:01: Aber wenn man ihn nur als politische Kone sieht, vergisst man wie kranios seine Literatur war und ich meine diese Gefahr ist immer da.

00:04:08: aber nicht, wenn man unseren Podcast hört denn wir haben uns ja schon mit ihm beschäftigt.

00:04:11: Wir haben diesen Gypsy-Balletband besprochen Und falls ihr Lust habt dann hört die Folge gerne noch mal dazu wer das noch nicht getan hat Die heißt Lorca Vizalmodovar und wurde am ersten Juli nr.

00:04:25: zwanzig vierundzwanzig.

00:04:27: Ja ausgestrahlt

00:04:30: Die helle Kammer.

00:04:32: Josef, ich war ja vor zwei Wochen mittlerweile auf dem Hilwig-Koloquium und wollte dir ja noch davon erzählen.

00:04:40: Ich bin ganz beseelt.

00:04:41: diese zwei Tage waren richtiger Deep Dive in sein Werk.

00:04:44: weil ich eben auch großer Fan seiner Erzählungen bin, habe ich dir heute ein kleines Buch mitgebracht.

00:04:49: Das ist erst postum erschienen das war zwei tausend neunzehn.

00:04:52: da war ich in der konnevitzer Verlagsbuchhandlung und bin über dieses buch gestolpert.

00:04:56: Und das ist ein ganz unauffälliges softcover.

00:04:59: Sphinx heißt es und das hat beinhaltet Texte aus dem Nachlass und nachlasstexten sind ja auch öfter mal fragmente nicht fertig gestellt aber in verschiedenen Versionen noch unentschieden, sind auch Handschriften drin oft.

00:05:17: So ist das auch hier der Fall und es gibt in diesem Band eine Erzählung die titelgebende Erzählungsfings von der wir nur ne zweite Version kennen, die erstes verloren.

00:05:28: Und diese Erzählungen liebe ich sehr und ich erzähl dir warum!

00:05:31: Ich bin ja großer Fan von Schauergeschichten also... Ich lese gerne Lovecraft oder Edgar Allen Poe, viele andere und ich liebe auch Nature Writing.

00:05:40: Und ich bin ja selbst auch Autoren!

00:05:42: Das schreiben die Schauergeschichten und die Natur – das sind die drei Themen, die diese Erzählung vereint.

00:05:49: Das ist ein ganz subtiler Grusel, das ist fast schon so viel gesagt zu einem unwohl seinen Unbehagen eine seltsame Natur, die irgendwie aus der Form geraten ist Ein unzurechnungsfähiger Erzähler, der ganz klar sieht.

00:06:03: Also man kann es auch nicht so ganz auf diese Begriffe bringen.

00:06:07: also trotz Rauschzuständen großer Schmerzen und vielen Träumen wir kennen das aus dem Serialismus hat dieser Erzählar eine unglaublich klare Wahrnehmung.

00:06:21: Ja, dieser Erzähler ist selbst auch Autor und Hilbig rührt das jetzt alles zusammen zu einer ganz extrem dichten ja fast schon überladenen Geschichte bei der man früher oder später selbst den Boden unter den Füßen verliert.

00:06:32: Und ich habe diese Erzählung mittlerweile in Vorbereitung der Tagung so oft gelesen dass ich das Gefühl hab ich weiß jedes mal weniger worum es jetzt eigentlich geht.

00:06:40: also die Geschichte wuchert auch so weiter je öfter man sie liest.

00:06:45: Hilbig Herz-Finks verfasst im Jahr in der Zeit, hat er mit Übersetzerin Sylvia Morawetz in der Spitterstraße gewohnt.

00:06:53: Das ist ganz um die Ecke also von mir zu Hause sind das nicht mal anderthalb Kilometer.

00:06:59: Die Erzählung spielt an einer Stadt an der Elbe ich vermute es ist Dresden in einem Außenbezirk voller Willen.

00:07:05: dort hat der Erzähler eine Verabredung mit dem Autor A. Die Stadt ist vom Krieg zerstört aber in diesem Willenfürtel scheint alles sehr üppig bewachsen, üppige Gärten Eiserne Zäune und Formos überwachsene Gehwegplatten.

00:07:19: Der Erzähler wirkt schon so ein bisschen neben sich, andererseits – das habe ich schon gesagt – ist er mit einer ganz besonderen Form der Wahrnehmung begabt die man in vielen Hilfetexten findet.

00:07:32: Und der Anfang hat mich schon direkt umgehauen.

00:07:34: Ich lese den mal vor.

00:07:45: Es war, als sei mir ein blaues irgendwie mehrhaftes Gefühl um die Füße gesunken.

00:07:50: Als würden meine Gedanken vor einer Beschreibung kommender Eindrücke versagen

00:07:55: müssen.".

00:07:57: Der Erzähler kann sich gut ausdrücken, er ist aber auch übernächtigt von einem Streit und fühlt sich von zu viel Kaffee aufgewühlt, er war auch vor kurzem noch in eine Kneipenschlägerei geraten und leidet unter nem verletzten Knie.

00:08:09: Und er geht jetzt durch das Viertel den Autor, den er eigentlich gerade besuchen will.

00:08:13: Und obwohl die beiden verabredet waren bleibt der Erzähler allein zurück und soll im Haus auf die Rückkehr des Autors warten.

00:08:19: Was passiert dann?

00:08:20: Er verschafft sich Zutritt wird von einem schlimmen Chaos und einer überall verteilten Waffensammlung überrascht.

00:08:26: Manchmal klebt noch Blut an den Klingen.

00:08:28: also hier musste ich auch immer ganz viel ans Schauermärchen denken.

00:08:32: Er trinkt dann den Alkoholvorrat in der chaotischen Küche.

00:08:35: leer raucht eine Pfeife, obwohl er nicht so genau weiß was da drin ist.

00:08:38: Auf jeden Fall auch mehr als Tabak.

00:08:41: Und es entspinnen sich dann allerlei Visionen und Träume.

00:08:43: Es gibt einen Mann mit Federn, eine Krehe mit Armen, geheimnisvolle Manuskripte, Fabelwesen, buchende Pflanzen über flutende Flüsse... Aber der Eindruck den dieser Aufzählung jetzt hinterlässt, der täuscht trotzdem!

00:08:55: Denn das ist keine plottgetriebene Spannungserzählung.

00:08:58: Im Kern steht die Frage danach, wer ist ich?

00:09:02: Was schreibt Ich und wieso?

00:09:05: Wie funktioniert Bewusstsein und Identität?

00:09:07: Alles Übersinnliche wird oft als das Produkt überreizt der Nerven und Bewusstseins verändernder Substanzen beschrieben.

00:09:15: Es geht hier nicht um Fantasy oder um Märchen, aber es geht ganz viel um Mythos, es geht um antike Figuren wie Basilisken oder die Sphinx – die Titelgebende Sphinxt taucht natürlich auch auf!

00:09:28: Es geht um Literatur, die sich mit den Sphinxes befasst hat.

00:09:32: Oscar Wilde wird eine Rolle spielen Und es ist eine verdammt gute Erzählung.

00:09:37: über das ich, dass sich hier als eine Art fiktives Ungeheuer selbst beschreibt.

00:09:41: Eingesponnen in eine allesverschlingende unbewohnbare Lebenslandschaft und da sind wir ganz tief drin.

00:09:47: auch ein Hilbigswerk der sich ja auch am Braunkohletagebau rund um Mäuselwitz abgearbeitet hat.

00:09:53: Ich finde dieser Text ist irgendwie auch ne tolle Einstiegserzählung und ne ganz große Empfehlung.

00:10:00: Wie viele Seiten hatten er ungefähr?

00:10:01: Siebenundzwanzig Okay Da ist ja viel untergebracht an sieben, zwanzig Seiten.

00:10:05: Die

00:10:06: ist wirklich dicht!

00:10:07: Ja, da passiert ganz, ganz viel aber immer so im Konjunktiv auch.

00:10:12: Es war als sei...

00:10:14: So von seinem Kopf ausgehend die Betrachtung.

00:10:18: Dann reden wir jetzt noch über einen Kurzgeschichten-Band Short Stories Band der mir durchgerutscht ist.

00:10:22: Du weißt ich liebe diese Form ja und ich liebe sie in ihrer amerikanischen Ausprägung sehr besonders.

00:10:27: Und da ist tatsächlich von Julia Wolff, also einer deutschen Schriftstellerin aber eben der Band als Stories betitelt im Februar ein Band erschienen.

00:10:35: Der heißt Du hier und Julia Wolth ist Übersetzerin und Autorin.

00:10:40: Sie hat Theaterstücke geschrieben und fürs Radio sie hat drei Romane veröffentlicht und Anfang dieses Jahres eben den Erzählband über dem wir gleich sprechen.

00:10:49: Sie ist sehr umtriebig im Literaturbetrieb und hat auch den Kollektiv-Roman Wir Kommen mitverantwortet, über dem wir gesprochen hatten.

00:10:58: Und da war sie Mitteil des Liquidcenter dieses Kollektives was sich da gebildet hat um weibliche Stimmen zu versammeln um diesen Roman zu schreiben.

00:11:07: Da hat sie zu diesem Kollektif gehört mit Verena Günther und Elisabeth Hagner.

00:11:12: Dann verdanken wir aber auch noch beeindruckende Übersetzungen Unter anderem von Joy Williams, die selber Kurzgeschichten schreibt.

00:11:20: Also es sind da auch zwei Bänder aus Amerika gekommen, Stories haben wir einen besprochen.

00:11:24: ich weiß es gar nicht hab ihn auf jeden Fall gelesen.

00:11:27: Kann sein Josef langsam

00:11:30: ist es viel?

00:11:30: Manchmal weiß man's gar nicht mehr.

00:11:32: Wir müssen erst mal in den Keller steigen.

00:11:35: und sie hat aber auch übersetzt und daran wirst du dich vielleicht nach erinnern an dieses Buch.

00:11:39: Samantha Harways und Umlaufbahn natürlich

00:11:42: ja klar

00:11:43: also und da war sie auch nominiert für den Preis der Leipziger Buchmesse für Übersetzung.

00:11:48: So, kommen wir zu dem Du-Hier-Band und Linne.

00:11:51: ich habe mich bei der Vorbereitung gefragt wie ich am besten über diesen Band rede.

00:11:54: das ist ja bei Kurzgeschichten immer so ein bisschen die Frage erzählt man jetzt alle Geschichten nach?

00:11:59: versucht man die großen Themen zusammenzubinden versucht man über die Protagonisten zu gehen?

00:12:04: Ich versuche mal einen Mischweg Und möchte aber erst einmal mit einer Geschichte beginnen die exemplarisch für diesen Band steht.

00:12:13: Die Geschichte für die ich mich entschieden habe ist praktischerweise auch die, die den Band der eröffnet.

00:12:17: Die heißt Fürsichtropfen Faust und das klingt so ganz am Anfang Du stehst an der Bahn und trinkst ein Klass Sekt.

00:12:27: So fängt es natürlich nicht an.

00:12:29: Alles fängt viel früher an hat in diesem Moment längst angefangen.

00:12:33: Aber das Glas Sekt ist das erste Glas des Abends Die ersten Hundertfünfzig Milliliter Flüssigkeit, die du in deinen Körper kippst.

00:12:41: Was natürlich sofort an dieser Stelle auffällt, ist diese Perspektive.

00:12:44: Wir haben es hier mit einer ... Eigentlich eine Ich-Erzählerin zu tun aber sie nutzt die Du-Perspektive um sich selber immer wieder anzusprechen.

00:12:51: und wie das bei guten Short Stories so ist.

00:12:54: Die leben ja extrem davon dass du erst mal nicht so viel weißt und Stück für Stück wird alles ein bisschen enthüllt Aber auch nie zu viel sodass immer so ne Grundspannung irgendwie da ist.

00:13:04: Diese Erzählerin was wir erfahren sind hat einen Kind und nen Mann die Zuhause warten Und sie ist mal, hat mal Zeit für sich sozusagen in einem offensichtlich, wir fahren nicht so viel aber im offensichtlich sehr eingespannten Leben.

00:13:17: Hat sie jetzt mal einen Abend für sich und den Abend verdankt sie ihrer besten Freundin die ihren zweieinvierzigsten Geburtstag feiert und so eine kleine Party schmeißt.

00:13:27: und auf dieser Party ist sie jetzt.

00:13:30: Man erfährt über diese Freundschaft zwischen den beiden dass die offensichtig so ne sehr sag ich mal ja politisch aktive Vergangenheit auch zusammen hatten, also in so feministischen Kreisen ein bisschen kämpferisch drauf waren und so.

00:13:44: Und jetzt aber irgendwie an so einem Punkt halt gelandet sind in der Mitte ihres Lebens wo vieles davon halt auch ein bisschen versickert ist.

00:13:52: Der Wunsch aber noch zu sein und der innere Anspruch auch irgendwie noch so zu sein.

00:13:57: Dieses Rebellentum nicht komplett Rebellinentum oder diesen Kampf nicht komplett aufzugeben und sich so komplett einzufügen, der ist in der Protagonistin wie übrigens auch an den ganzen anderen Protagonisten noch sehr präsent.

00:14:11: Da ist noch so ein Funke.

00:14:13: Im Subtext läuft immer mit... ...der Vergleich zwischen den Träumen von einst und dem jetzt.

00:14:19: So der Situation jetzt!

00:14:21: Und über die Freundschaft heißt es Deine Freundin ist deine beste Freundin, die Älteste.

00:14:26: Ihr seid zusammen aufgewachsen, habt schon den fünften Geburtstag zusammen gefeiert, den Zehnten, den Zwanzigsten dann schon in der Stadt, den Dreißigsten und nun eben den Vierzigsten also es ist der dreizweinvierzigste.

00:14:38: das spielt ja noch eine Rolle.

00:14:40: man könnte ja meinen die Erzählerinnen fühlt sich jetzt wohl auf der Party da kann sie alles rauslassen da kann Sie quasi ihre rebellische Seite entdecken.

00:14:47: Doch das Gegenteil ist eher der Fall, sie langweilt sich mit den Gästen.

00:14:50: Sie findet ihre Freundin hat irgendwie komische Freunde angesammelt über die Hade.

00:14:55: Man kennt das?

00:14:56: Es ist sowieso extrem nachvollziehbar was hier geschildert wird.

00:15:00: Sie ist müde und mag die Musik nicht.

00:15:03: Ich bin jetzt mal raus, ich hab meine Freiheit.

00:15:07: Das muss eine gute Nacht werden.

00:15:09: Deswegen trinkt sie die ganze Zeit.

00:15:11: Das klingt aber nicht so, bis noch besser wird dadurch!

00:15:14: Es führt dazu, dass Sie sich auf der Tanzfläche einnässt und dann entscheidet, Sie muss diese Party verlassen.

00:15:19: Und dann gerät sie in so eine Art Nachtspaziergangwelt, die mich ein bisschen an so Arthur Schnitzler-Szenarien erinnert hat.

00:15:27: Wo ja auch so Figuren oft durch die Nacht hören und dann in so einer Welt zwischen Traum und Wirklichkeit geraten.

00:15:34: Diese Welt, die hier gestaltet ist, ist total wirklich.

00:15:37: aber dadurch dass viele Übergänge nicht erzählt werden sondern man immer so reingeworfen wird ist der Eindruck, der sich beim Lesen bei mir eingestellt hat das ich so das Gefühl hatte.

00:15:46: Ich kriege halt so eine Art Traumwelt jetzt präsentiert obwohl die Figur sich in einer sehr wirklichen Welt eben bewegt.

00:15:53: und es heißt an einer Stelle dir wird schwindelig du sitzt auf einer Brücke jemand spielt Gitarre du summst mit unter deinen Baum in den Füßen das Schwarze Wasser Du greifst in deine Manteltasche und findest eine kleine Flasche Wodka.

00:16:06: Stimmt!

00:16:07: Dir hast du auch gekauft.

00:16:09: Und gleich wieder vergessen.

00:16:10: Du bietest der Frau neben dir einen Schluck an, die Flasche macht die Runde.

00:16:14: Ich will gar nicht auflösen wie diese Geschichte endet und was dann passiert.

00:16:18: man kann vielleicht so viel sagen es kommt ein sehr unsympathischer Typ dieser weibliche Nachtwelt weil sie ist dann so... Sie findet halt andere Frauen mit denen sie dann zusammen abhängt dort im dunklen Berlin sag ich mal.

00:16:30: Und dann kommt eben dieser Typ der das stört und diese Auflösung ist ziemlich gut wie die die auf den reagieren.

00:16:38: Ja, was lässt sich an der Geschichte jetzt für die anderen in Du hier ableiten?

00:16:42: Im Grunde ziemlich viel tatsächlich.

00:16:45: Wir können bei den Protagonistinnen anfangen.

00:16:46: Die sind alles Frauen, die mitten im Leben stehen.

00:16:49: Das heißt sie sind stark eingespannt.

00:16:51: oft ist ein ganzes Netz von Menschen um Sie herum, die entweder Ansprüche an sie haben oder von ihnen abhängen.

00:16:57: Ich habe mal ein paar besondere Exemplare zusammengetragen.

00:17:00: da gibt es für eine Frau die schwäbische Schwiegermutter mit einer sehr stramm linken Vergangenheit der, die einfach sehr große Ansprüche irgendwie hat.

00:17:10: Also das fängt so an dass die Erzählerin und die Schwiegermutter sich eigentlich ganz gut verstehen weil sie ja so über diese feministischen Themen so reden können.

00:17:17: aber dann irgendwann die Schwingermutter anfängt extrem lange Priefe immer zu schreiben und erwartet dass... ...die Erzählerin darauf eingeht und dann auch immer ein bisschen enttäuscht ist weil sie irgendwie sich mehr Niveau in den Antworten erwartet.

00:17:30: und dann wird quasi aus diesen Briefen und diesem Gefühl von wow ich verstehe mich gut mit meiner Schwiegamutter so'n sehr Ja, so ein sehr anstrengendes Gefühl bis sie dann irgendwie diese Briefe eigentlich am liebsten gar nicht mehr aufmachen will.

00:17:42: So Dann gibt's den perfekten neuen Mann der kein Sex will und die Erzählerin denkt sich sowas was ist hier los?

00:17:50: Dann gibt es eine sehr beeindruckende Kita-Mutter Die von der Erzählerin für ihre Lässigkeit angehimmelt wird.

00:17:55: also das haben wir immer wieder dass die Erzählerinnen sich halt wenn sie irgendwo im außen Figuren entdecken Wilder sind, rebellischer sind sich den total zugehörig fühlen.

00:18:05: und es gibt bei dieser beeindruckenden Kita-Mutter eine sehr schöne Szene auf dem Spielplatz.

00:18:11: Die will ich jetzt nicht verraten weil das wäre weggeklaut sozusagen man muss die einfach lesen ist einfach herrlich wie sie sich dann mit sage ich mal anderen Berliner Müttern, Kita Müttern auseinandersetzt.

00:18:24: was ich durch die Geschichten zieht isst die Stimmung auch für Short Stories aus Amerika sehr typisch ist und was hier auch sehr gut gelingt.

00:18:35: Die Geschichten handeln eben oft von Protagonisten, die den Wunsch haben auszubrechen neue Wege zu gehen und sei es eben nur für die Dauer einer Nacht oder eines Moments.

00:18:42: Es gibt immer so eine Melancholie, die da irgendwie drin liegt aber auch so einen Wunsch auszubbrechen.

00:18:48: Das liegt halt als Stimmung über diesen Geschichten.

00:18:53: Wie gesagt, das ist was bis Kotzgeschichten generell ein Innenwohn dieses umbruchhafte die Momente in den Dinger umschlagen.

00:18:59: Interessant fand ich hier wie entschlossen die Protagonistinnen sind, wie aktiv sie sich in ihre Gefühle stürzen.

00:19:05: Das hat so einen Rock'n Roll Qualität.

00:19:07: man is sehr gerne mit denen zusammen und man hat das Gefühl die nehmen die Dinge auch in die Hand.

00:19:13: Ich musste so ein bisschen manchmal an so Judith Herrmann oder so denken auf eine andere Weise weil da und auch ich finde auch sonst in vielen Short Stories ist die Rolle der Frau eher so, dass sie sowas Passives oft haben.

00:19:29: Die Protagonistinnen.

00:19:30: Also dann wartet man, dann isst man melancholisch und sagt nicht was man denkt.

00:19:35: Und das finde ich diese Qualität gibt's hier zumindest nicht.

00:19:38: Gibt es auch bei Lucia Berlin zum Beispiel?

00:19:40: Es gibt auch Gegenbeispiele natürlich aber das macht diese Protagonisten doch sehr aus.

00:19:44: Dass sie zwar feststecken durchaus einen inneren Antrieb haben, was zu ändern oder sich auch einfach zu wehren.

00:19:53: Genau das sind Short Stories im besten amerikanischen Vanir.

00:19:56: wir finden ja alles was die Short Story für mich groß macht und das schafft Julia Wolf eben in ihren Erzählungen das wieder zu spiegeln und da ihren eigenen Weg zu finden.

00:20:06: Also wir haben Verdichtung der Sprache, wir haben sehr gutes Auge für das Detail Wir haben Konzentration auf bestimmte Momente Auf die richtigen Momente, die eben das erzählen was ausgedrückt werden soll.

00:20:16: Wir haben ein Verständnis Für Orte, für Begegnungen.

00:20:20: Die Struktur von den Geschichten ist sehr gut Die Enden oft sehr überraschend und schön einfach setzen einen guten Punkt Und auch diese Melodie und der Rhythmus der Sätze sind ja für Short Stories extrem wichtig.

00:20:32: Das ist auch da.

00:20:33: gleichzeitig, führt Wolf aber immer wieder auch erzählerische Experimente durch und klopft sozusagen die Form der Short Story auf neue Möglichkeiten ab – zum Beispiel eben in Fürsicht Tropfenfaust, der ersten Geschichte wo sie diese Do-Perspektive wählt, die nicht so typisch ist oder einen Kopfbewohner, wo ich, wo sie ihn sehr, sehr kurzen Setzen schreibt also wo sie eigentlich die Sprache komplett durchpunkte Punktiert.

00:20:58: genau und ich musste beim lesen, ich habe sie schon erwähnt an Judith Herrmann denken einerseits was so diesen amerikanischen Stil anging zu erzählen.

00:21:06: also das zeichnet ja herrmann dann auch aus aber dann eben Was die Protagonistin angeht gar nicht so an Hermann sondern eher an Samantha Schweblin zum Beispiel über die wir ja auch neulich mal geredet haben eine million

00:21:16: dollar geschichten.

00:21:17: Genau weil sie Ja genau Weil weil sie halt auch so eher Protagonistin hat, wo auch mal ein bisschen was Wilderes passiert.

00:21:26: Wo es nicht immer alles in der Melancholie eines Sonntag-Nachmittags verschwindet sondern wirklich auch der Wunsch schon ist...ne ich will ja auch ein bisschen etwas bewegen.

00:21:35: und für die, die den Band vielleicht beim Lesen genauso fantastisch finden wie ich oder ihn schon gelesen haben und zu toll finden Es gibt bei Bayern II eine Lesung und ein Gespräch mit Julia Wolff, die aufgezeichnet worden Und den Link dazu tun wir euch in die Show Notes Was vom

00:21:53: Tage übrig blieb.

00:21:55: Lin, für unsere heutige Folge müssen wir zur Abwechslung gar nicht so weit reisen – das ist schon lange her, dass das so war glaube ich!

00:22:01: Denn wir gehen in ein Gebiet, das wir in den letzten Folgen aber häufiger gestrichen haben zumindest.

00:22:08: Die Rede ist von Schleswig-Holstein und der deutsch-dehnischen Grenze.

00:22:11: Der fallen die Namen ein, wir kommen nicht von denen weg oder von diesem Gebiet.

00:22:15: Dort wird in Husum am vierzehnten September achtzehn, siebzehn Hans Theodor Wutzen-Storm geboren.

00:22:22: Sagt ihr dir was?

00:22:22: Heißt ja Wutz Wolzen oder...

00:22:24: Nee, nee, Wolzen!

00:22:26: Ich dachte erst, ich mache es englisch und dann dachte ich so ne, der ist aus dem Wornen.

00:22:29: also ne, ne macht man's auch nicht.

00:22:31: Würde mal sagen nochmal jetzt habe ich also..

00:22:33: Sturm Theodor Sturm

00:22:34: Natürlich Schimmelreiter oder?

00:22:36: Genau Wir kommen zum Beispiel bereit, aber das hat er erst ganz am Ende geschrieben.

00:22:39: Deswegen müssen wir uns noch ein bisschen gedulden.

00:22:42: Er wächst in einem behüteten Elternhaus auf in einer sehr kinderreichen Familie.

00:22:45: Sein Vaters Justizrat seine Mutter stammt ebenfalls aus einer wohlhabenden Familie.

00:22:49: deswegen sind die irgendwie ganz gut betucht.

00:22:52: Er hat drei Schwestern und drei Brüder und dabei muss man aber sagen dass die Schwesteren sehr schwere Biografien haben wie eine Lieblingsschwester oder Tochter des Vaters stirbt mit sieben zwanzig bei der Geburt Und eine andere, da hab ich das Beispiel mal mitgebracht.

00:23:06: Weil ich das einfach schon interessant fand zu sehen.

00:23:10: Seine Schwester Cecilia ist das und die leidet als junges Mädchen unter Essstörungen wird dann von einem dänischen Offizier schwanger.

00:23:16: Die Familie zwingt sie ihn zu heiraten.

00:23:19: Sie bringt das Kind zur Welt dass ein halbes Jahr nach der Geburt stirbt und dann lässt sie sich scheiden und geht zurück zu ihren Eltern.

00:23:26: Und das nannte man damals wirklich so Landesirrenanstalt einweisen, wo sie früh stirbt.

00:23:30: Also wirklich extrem tragische Schicksale die diese Frauen in der Familie oder die Töchter durchmachen müssen.

00:23:37: Während Sturm selber eine sehr unbeschwerte Kindheit wie gesagt hat.

00:23:41: Husum gehört zum Herzogtum Schleswig und ist Teil des dänischen Gesamtstaats also es gehört zu Dänemark zu der Zeit noch.

00:23:48: Und Sturm wird von dem Ort und dagegen sind er aufwachsen extremen geprägt.

00:23:54: Der fühlt sich dieser Gegend sehr verbunden.

00:23:56: Eine Anekdote gibt es aus seiner Kindheit, dass er als Kind immer den Geschichten der Bäckerstochter Lena Wies gelauscht hat.

00:24:04: Und die hat ihm oft über unheimliche Dinge erzählt und gespenstert was ja dann einem Schimmelreiter wieder einen schönen Bogen schlägt.

00:24:11: Ja und was auch schön ist gerade in der Atmosphäre hier weil der Wind pfeift so durch die ganze

00:24:15: Zeit!

00:24:16: Genau wir haben alles da ne?

00:24:18: Vielleicht von diesen Geschichten inspiriert Beginnsturm früh Selbsttexte zu schreiben.

00:24:23: Er schreibt Prosa und Lürik, das erste von ihm überlieferte Gedicht an Emma stammt aus dem Jahr eighteenhundertdreiunddreißig.

00:24:30: Ich hab's jetzt nicht recherchiert aber man hat so eine Ahnung worum es gehen könnte.

00:24:33: Und da ist er sechzehn und geht noch auf die Husuma gelehrten Schule.

00:24:38: Das Schuhsystem wie wir es jetzt kennen wird dann erst später eingeführt.

00:24:41: Zwei Jahre später mit achtzehn Jahren schickt sein Vater ihn nach Lübeck und dort soll er eben nochmal noch einen Abschluss machen.

00:24:50: Ein bisschen mit der größeren Welt in Berührung kommen schon, ist ja schon die nächstgrößere Stadt sozusagen.

00:24:54: Ja so kann das Metropolo oder

00:24:55: nicht?

00:24:56: Genau, Sturm kommt dort auch mit vielen zeitgenössischen Strömungen Literatur und Kunst in Berörung erweitert nochmal extrem seinen Blick Und lehnen.

00:25:04: wir bleiben im Norden.

00:25:05: Das ist eine sehr norddeutsch geprägte Zeit für Sturm und auch ein sehr nordrisch geprägtes Leben.

00:25:11: nach der Schulzeit wechselt er nämlich als Jurastudent an die Universität in Kiel Und er ist kein besonders beflissener Student.

00:25:18: Kennen wir durch aus hin und wieder, ne?

00:25:20: Aus der Literaturgeschichte!

00:25:22: Ist möglich ja... Dafür schließt er aber viele Freundschaften die ihn sein Leben lang begleiten unter anderem mit dem später berühmten Historiker Theodor Momsson.

00:25:30: Die Momsons sind wirklich so eine... Also wenn man irgendwann mal in einem Geschichtsseminar saß hat man von denen gehört weil das ist so eine ganze Dynastie ein bisschen wie die Manns in der Literatur gibt es die Momsens in der Historien in einer Geschichtswissenschaft eint ihre Liebe zu ihrer Region.

00:25:46: Also gemeinsam mit Momsons Brüder Ticho sammeln sie Schleswig-Holsteinische Lieder, Märchen und Sagen... ...und teilen zeitweise in der Wohnung!

00:25:54: Und sind sich eben durch die Liebe zu dieser Region sehr verbunden.

00:25:58: Was sein Liebesleben angeht verläuft es für Storben diesen Jahren eher stürmisch.

00:26:02: das ist nicht beabsichtigt.

00:26:03: aber im September, eighteen sieben treißig verlobt er sich heimlich mit Emma Kühl,... ...die die Verlobung jedoch bald wieder löst.

00:26:10: und dann fünf Jahre später Kurz vor seinem juristischen Examen macht er der sechzehnjährigen Bertha von Buchhahn einen Heiratsantrag, der jedoch von ihr zurückgewiesen wird.

00:26:19: Na

00:26:19: aber

00:26:20: zum Glück mit sechszehn!

00:26:22: Das ist auch ein Thema wo ich mich auch gefragt habe.

00:26:23: das wird irgendwie in der Biografie wenn man dann so die Auflistung liest sehr einfach nur so gesagt.

00:26:31: Er stand offensichtlich sehr auf jüngere oder ziemlich junge Frauen und das ist das ein Thema was sich so durch seine Biografien so durchzieht.

00:26:40: Zwei Herrratsantrage in so kurzer Zeit und jungen Jahren sprechen vielleicht schon für eine gewisse Impulsivität auch bei ihm.

00:26:45: Und es gibt noch eine andere Leidenschaft, die Sturm in Beträngnis bringt.

00:26:49: Er zockt nämlich gerne – und zwar so gerne dass er seine ganze Kohle verspielt!

00:26:53: So kommt das, dass er bald nach seinem Studium wieder ins Elternhaus zurückkehrt Weil er einfach kein Geld mehr hat.

00:26:59: Und dort eröffnet der in der Folge seine eigene Kanzlei mit dem Vater zusammen, hat das erst versucht.

00:27:04: Der Vater hatte eine Kanzlei Das ist ihm aber nicht so... Also die sind immer einander geraten und er gründet Parallel dazu Husums ersten gemischten Korf im Frauen- und Männerstimmen.

00:27:14: Fand ich auch total interessant, der Lied singen!

00:27:17: Und ist da einfach so voll dabei und engagiert sich halt auch sehr in seiner Region.

00:27:22: Das ist ihm wirklich wichtig.

00:27:24: Außerdem verlobt er sich aus den letzten Jahren mit Konstanze Esmarche.

00:27:28: Wie alt?

00:27:29: Weiß ich nicht aber alt genug.

00:27:31: Also das ist jetzt nicht so ein kritischer Fall offensichtlich... die nach der Hochzeit zwei Jahre später seinen Nachnamen dann auch annimmt.

00:27:38: Das Paar wird sich trotz einer leidenschaftlichen Affäre Storms mit Dorothea Jensen, die damals erst fünfzehn Jahre alt ist.

00:27:46: also er hat da nochmal eine Affäre wo wir uns wieder sehr im problematischen Bereich bewegen.

00:27:51: aber das paar wird bis zu Konstanz des Tod treu zusammen oder lang zusammen bleiben quasi und die zwei werden sieben Kinder haben.

00:27:59: Auch dazu kommen wir gleich noch mal.

00:28:01: also zu den Kindern.

00:28:03: Wir befinden uns jetzt im Jahr, du weißt das ist ja der großen revolutionären umwälzung in europa auch in deutschland In diesem deutschen flickenteppich die aber letztendlich halt nicht also die scheitern ja letztlich.

00:28:16: In dieser zeit engagiert sich aber zusammen mit seinem front momsen Storben sehr für die schleswig also in der schlesweg holsteinischen erhebung Die versuchen quasi die dänische herrschaft los zu werden Damals zu der zeit und storm es da sehr aktiv.

00:28:30: Und in der folge wird niedergeschlagen Und in der Folge wird ihm die Zulassung als Rechtsanwalt in Schleswig-Holstein verweigert.

00:28:37: Er muss seinen Heimatort verlassen und er geht nach Potsdam, und arbeitet als Angestellter im dorthigen Kreisgericht.

00:28:44: Das hasst er!

00:28:45: Er hasst Potsdamm, er hasst den preußischen Geist... Der ist ja so ein Regionaltyp und er findet das ganz schlimm und er zu seinem PotsDammer bei Kantenkreis gehört Theodor Fontane und ihm und Storms eigenen Erinnerungen haben wir es zu verdanken dass wir uns ein ganz gutes Bild von Storms Potsdam-Zeit machen können.

00:29:04: Storm vermisst seine Heimat und schreibt Loblieder auf seiner Heimat, die er dann an sein Vater schickt.

00:29:08: Er schimpft über den preußischen Geist und sagt hier sind Range und Orden wichtiger als die Persönlichkeit.

00:29:13: Und ergibt sich keine große Mühe, sie schick zu kleiden worüber sich von Tane wiederum aufrägt.

00:29:19: Von Tane schreibt, storm habe leidende Beinkleider und eine leidene Weste von jenem Stoff getragen der wie gelbe Seide klänzt und sehr leicht furchtbare Wellen fliegt.

00:29:30: Und es war einfach so lustig.

00:29:32: Die waren dann auch ihr Leben lang befreundet, aber Storm wollte aus Potsdam weg und im Sommer, der ist in Heiligenstadt und zieht jetzt eine Familie dorthin ins Eichsfeld.

00:29:45: Mit sieben Kindern umziehen das aber auch?

00:29:47: Die sind dann noch nicht alle da zwei kommen da also die Familie wächst nochmal um Lucy und Elsa be und in dieser Zeit arbeitet er bei dem Gericht und verantwortet unter anderem zwei Todesurteile auch mit.

00:29:59: Also das war echt noch eine andere Zeit, auch an den Gerichten.

00:30:03: Und ja man kann aber davon ausgehen – und sie haben schon ein paar Kinder -, dass er nicht allzu viel von der Hausarbeit mitmacht oder von einer Kindererziehung übernimmt, denn er arbeitet fulltime am Gericht und ist schriftstellerisch weiter aber auch sehr produktiv.

00:30:18: Ja,

00:30:18: und er muss ja noch seine Affären machen!

00:30:20: Und sein Affär, das muss man ja erst mal schaffen.

00:30:22: Das

00:30:22: ist unter einen Hut kriegen.

00:30:23: Da musst du auch mal Abstriche machen im Familienleben.

00:30:26: Das kann anders nicht gewesen sein.

00:30:29: Er hat nämlich Novellen geschrieben wie auf dem Staatshof drüben am Markt oder der Universität die ihn als realistischer Erzähler etablieren.

00:30:36: Dann greift die Weltgeschichte in sein Leben ein, das kennen wir ja schon aus allen möglichen Ecken.

00:30:42: Im deutsch-dehnischen Krieg der dann ausbricht... dem Ersten von Bismarck.

00:30:45: genau drei Einigungskriegen unterliegt Dänemark.

00:30:48: Schleswig-Holstein gehört jetzt zu Preußen und die Bevölkerung von Huesum sagt, wir haben doch jemanden der total uns verbunden ist und sie berufen Sturm, aus den Sechzehn vierundsechzig zum Land fogt.

00:31:01: Linn du kannst dir vielleicht vorstellen dass einer der seine Heimat so liebt wie er super gerne nach Hause zurückkommt dann auch noch als Held in einem angesehenen Posten erlebt wieder Zuhause Bekleidet diesen Posten, alles könnte perfekt sein.

00:31:14: Doch dann stirbt am zwanzigsten Mai, achtzehnfünfundsechzig also nur ein Jahr nach seiner Berufung nach Hüsum seine Frau Konstanze bei der Geburt ihres siebten Kindes an Kindbed-Fieber und dieses Kindbed Fieber war eben zu der Zeit in der Stadt.

00:31:29: Das heißt diese zurückziehen hat dann auch diese Folge Und Storm verarbeitet seine Trauer um den plötzlichen Tod In einem Gedichtzyklus Der heißt Tiefe Schatten Und gleichzeitig versucht er sein Leben so normal wie möglich weiterzuleben, sich sozusagen an den Alltag ein bisschen zu klammern.

00:31:47: Er sinkt im Chor arbeitet unter einem Bildungsreisen, trifft Freunde und die sind es auch, die ihn dann bei einer Reise nach Baden-Baden mit dem russischen Schriftsteller Ivan Toginyev bekannt machen.

00:31:59: die beiden verstehen sich ganz gut, haben wahrscheinlich auch so vom literarischen Realismus einen ähnlichen Angang.

00:32:05: Ich hatte es schon angekündigt oder hatte ich nicht weil ich hab's vergessen aber jetzt sag' ich's Dorothea Jensen, die jetzt keine fünfzehn mehr ist, ist jetzt eine passende Ehefrau für Storm.

00:32:15: aus der Affäre wird jetzt die zweite Ehe und genau... Die beiden bekommen zu den sieben Kindern dann noch ein Kind zusammen, eine Tochter Und damit hat Storm dann auch so ne kinderreiche Familie wie ja auch die Wand, der aufgewachsen ist.

00:32:30: Zu der Zeit und das muss man sich mal bewusst machen sind Storms eigene Eltern immer noch am Leben.

00:32:34: beide sterben erst in den Achtzehnhundertsebzigerjahren.

00:32:37: Stormes Vater im September Achtzentvierundsiebzig.

00:32:39: Stormsmutter nochmal fünf Jahre später.

00:32:41: und ich glaube es ist ganz gut auf diesen Fakt mal zu verweisen weil er hatte halt seine Eltern quasi sein Leben lang als verlässliche Bank im Hintergrund.

00:32:49: gerade wenn man sich vielleicht so die Biografien seiner Schwestern oder so anguckt Und auch so haben wir das nicht oft in den Schriftstellerinnenbiografien, dass die Eltern wirklich solange da sind und er konnte ja mehrfach nach Hause zurückgehen.

00:33:04: Er hatte dann Wusste, er hat da Geld, er kriegt Unterstützung usw.. Das wird auch nochmal deutlicher wenn man sich bewusst macht, dass er nur ein Jahr nach dem Tod seiner Mutter an den vorzeitigen Ruhestand geht.

00:33:14: Das heißt sie haben eigentlich quasi seinen komplettes Erwachseneben begleitet.

00:33:17: Er zieht nach Hade marschen wo er sich unweit des Holzhandels seines Bruders Johannes Storm eine Villa hat bauen lassen Und dort entstehen seine Altersnovellen.

00:33:25: Die Titel sind der Herr Etarat, Hans und Heinz Kirch zur Chronik von Christus ein Doppelgänger, ein Bekenntnis und schließlich die Novelle für die Storm bis heute am berühmtesten ist Der Schimmelreiter.

00:33:37: Ich glaube dieser Text du kennst den?

00:33:40: Ja also ich habe ihn in der Schule mal gelesen.

00:33:43: Okay in der Schul.

00:33:44: Es ist zu lange her!

00:33:45: Ich hab es dann im Institut quasi gelesen und muss sagen das ist wirklich ein extrem guter Text.

00:33:53: Auf den können wir, glaub ich, anstoßen.

00:33:56: Denn ... nachdem er ihn verändert hat, verendet Theta-Storm am vierten Juli, achtzehn und achten, mit siebzig Jahren an Magenkrebs.

00:34:05: Hast du gerade

00:34:06: verendete gesagt?

00:34:07: Ja!

00:34:08: Weil es wahrscheinlich auch nicht so ganz easy war in der Zeit, an Makenkrebs zu sterben.

00:34:11: Ja, vor allem ist das eher ... Der Doktor hat ihm die Diagnose gesagt.

00:34:16: Er kam damit gar nicht klar und ist dann psychisch in ein Loch gefallen.

00:34:20: Und dann ... haben sie ihm einfach erzählt, es war doch kein Magenkrebs.

00:34:24: Es wäre nur ein Herzproblem gewesen und es wär gar nicht so

00:34:26: schlimm.".

00:34:26: Und daraufhin hat er dann wieder Hoffnung gefasst, hat dann dieses Buch verendet und beendet... Jetzt komme ich selber ganz durcheinander!

00:34:32: ...und dann ist er beim Magen Krebs gestorben.

00:34:35: Also wir stoßen aber an auf Theodor Sturm auf ein langes Leben trotz allem.

00:34:39: Cheers!

00:34:40: Wir sehen uns nächste Woche wieder.

00:34:42: Bis dann!

00:34:43: Tschüss!

00:35:13: Lin Penetope Miklitz und Josef Braun.